drinkwater beschermen tegen bevriezing

[Sylvia307]

Hallo,

Mijn 307 camper heeft een watertank (in het keukenkastje), een pompje en een geiser met alle bijbehorende leidingen. Vorige winter heb ik vaak de kachel laag aangezet om bevriezing te voorkomen. Maar naast een hoge gasrekening is me toch de pomp bevroren.
Dit jaar wil ik het anders doen. Volgens een expert zou ik gewoon met kranten de pomp kunnen inpakken.
Hebben jullie daar ervaring mee of ideeen over?

Groetjes, Sylvia

[berriaaf]

Sylvia

Is het de bedoeling dat je water in de tank laat staan
Dan zal je toch aan verwarming moeten denken en de laatste winters duren een paar dagen dus dat kan het probleem niet zijn

Of haal je de watertank leeg, blaas dan de leidingen even goed door kranen open laten eigenlijk alles wat met water te maken heeft open laten staan en dan kan eigenlijk niets gebeuren

Bertus

[Anton]

Hoi,

Je moet echt alles even aftappen, ik lees dat je een geiser hebt dan heb je ook en drukpomp en expantievat.
Dit moet echt allemaal leeg!
De pomp kun je even loskoppelen en "loos" laten draaien het expantievat is dan ook leeg.
de geiser zal ook aftappunten hebben, anders hier en daar wat losdraaien zodat het water er uit kan!
Bij -4 word de schade aangericht!

Succes!

Groet Anton

[Unknown User]

aanlengen met jonge jenever :D

[Anton]

Hoi,

Kijk das nou meedenken

Zo komen wij de winter wel door

Leng ze!

Groet Anton

[Sylvia307]

He Bertus, jij woont ook in je wagen - of wil je je woonplaats niet opgeven in de zijkolom. Als je je tank laat leeglopen, waar haal je dan je water vandaan?
Dit is dus voor mij geen optie, ik woon in de wagen. Ik heb wel eens gehoord dat je suiker of zout kunt toevoegen om het vriespunt omlaag te brengen. Toch de kachel maar aanlaten, inderdaad: wat zijn hier tegenwoordig nog winters.
Bedankt voor jullie racties, groetjes, Sylvia

[Anton]

Hoi,

Sylvia kijk maar eens op camperfreaks, dan word het wel duidelijk!

Maar vertel eens over je ervaringen over het wonen in je camper, ik denk dat er meerdere op het forum daar wel in geintereseerd zijn.
Over de moeilijkheden die je kunt tegen komen en zo.

En over je post adres dat soort zaken!

Schrijf ze!!

Groet Anton

[TeKnoID]

ik vond tijdens een van mijn zoektochten op internet het volgende spul:
http://www.4vrijetijd.nl/product_info.p ... ts_id=1266

volgens de beschrijving (en op het etiket) is dit anti-vries voor schoonwatertank, en smaak/geurloos. Misschien een optie?

jenever kan natuurlijk ook, maarja dan mag je weer niet rijden als je dorst hebt.

succes

[Detlev]

"Smerende werking voor pompen en afsluitingen" :shock:
Zal jij goed lopen straks

[DVIII]

het geheim zit 'm erin dat je de tank vanonderen kan verwarmen , desnoods met een 20 watt lampje. als dan de pomp boven de tank zit blijft die ook uit de vrieskou en dat alles als je goed isoleert ! . suggesties met kranten en opmerkingen als "je hebt hier geen winters meer" zijn leuk als je toch niet weet waar je over praat.
een isolatie rond je water installatie is niets waard als er geen warmte bron in de installatie zit . ook al isoleer je alles de koude komt toch wel in de camper als je niet verwarmt. en ook al schaatsen we niet elke winterdag de vrieskoude duurt lang genoeg om schade aan te richten.

[TeKnoID]

Dit antivriesmiddel-tip was inderdaad niet zo handig, haha.

Maar dit is wel een idee: http://www.marsmanshop.nl/shop/index.ph ... uctId=2509

alleen vond ik het zelf nogal duur voor een verwarmingselementje met thermostaat. Heeft iemand een beter idee?

[Peter MERCAMPO]

Gewoon stoken als het onder de -4 dreigt te geraken en daarboven kan de kachel weer uit, als ik het zo lees.
Ik persoonlijk zou al vanaf -2 een beetje gaan stoken, krijg je nog water uit je leidingen voor het geval dat wenselijk is.
Peter.
ps dat beetje gas kunnen de kosten toch niet zijn?

[Anton]

Hoi,

Bij mijn camper word de watertank iets verwarmd door de ringverwarming die er langs loopt.
Als je in de winter campeert moet de blaser om die reden dus aan staan.

Eventueel zou je nog aan een verwarming van een aquarium kunnen denken met een geschikte clixon.

Groet Anton (Die lekker binnen zit)

[TeKnoID]

Goede tip, die aquariumverwarming eens kijken of ze die in 12V hebben!

die ringverwarming erop gaat helaas niet, hij hangt onder de bus.

[Anton]

Hoi

Je kunt ook je omvormer aan laten staan zoveel verbruikt dat nou ook weer niet.
Met een eventuele thermostaat kun je dan ook nog de omvormer laten aan en uit gaan.
Die komt dan parallel aan het aan/uitschaklaartje.

Groet Anton

Goede tip, die aquariumverwarming eens kijken of ze die in 12V hebben!

die ringverwarming erop gaat helaas niet, hij hangt onder de bus.

Groet Anton

[TeKnoID]

inderdaad, en dan is dit misschien wel wat: http://www.aquarium-winkel.nl/aquariumv ... -p-48.html

[Anton]

Hoi,

Of deze:

http://www.aquarium-winkel.nl/hydor-the ... p-723.html

Of deze:

http://www.aquarium-winkel.nl/juwel-hea ... -1233.html

Zijn ZONDER thermostaat!

Bij een beetje elltronicaboer moet je wel een passende clixon kunnen krijgen dan wel bestellen.

Oja zet de verwamig uit het midden van de tank dan circuleert het water beter.

Groet Anton

[janvds]

Probleem is wel als het water niet in beweging is en het is nu -11 graden het water helaas wel bevriest alleen bij de verwarming niet.
en als de verwarming droog komt te staan kapot gaat, en als het tegen het plastic ligt het plastic smelt!! Deze vorm van verwarming moet vrij hangen.

[Anton]

Hoi,

Warm water stijgt op vandaar uit het midden te plaatsen, dat is beter voor de circulatie.
En je kunt de voorrad water toch ook in de gaten houden zo vaak vriest / gebruik je het niet.

Groet Anton

[paulv]

Ik pomp het ijskoude water uit mijn volle! geisoleerde buitentank, via mijn gasboiler, weer terug in de watertank.
Op een thermometer kijk ik hoe warm het water wordt, bij +10C hou ik weer op. Bij strenge vrieskou houd dit de tank een dag boven 0C. Kost bijna geen stroom, alleen een beetje gas

Mvg. Paul

[TeKnoID]

Hoi,

Of deze:

http://www.aquarium-winkel.nl/hydor-the ... p-723.html

Of deze:

http://www.aquarium-winkel.nl/juwel-hea ... -1233.html

Zijn ZONDER thermostaat!

Bij een beetje elltronicaboer moet je wel een passende clixon kunnen krijgen dan wel bestellen.

Oja zet de verwamig uit het midden van de tank dan circuleert het water beter.

Groet Anton

Ik denk dat het deze oplossing wordt, heb geen boiler. En deze gaan bij droogstaan automatisch uit. Smelt problemen zijn er dus niet. Ik zag alleen dat er wel een thermostaat op zat. Ik zet er dan inderdaad een clixon tussen.
Bedankt voor de oplossing!

Ik hoop jullie uit Kazachstan met goed nieuws te kunnen berichten :)

[paulv]

Die aquarium verwarming is alleen een leuke oplossing voor als je op een camping staat met stroom of rijdt.
Zo gauw je stilstaat zonder paalstroom trekt die zo je accu leeg :mrgreen: . Reken maar uit.

Voor het benodigde vermogen P (in watt) dat netto aan het water moet worden toegevoerd, geldt P=Pw+Pverlies met
Pw is het vermogen dat door de verwarming aan het water wordt toegevoerd en
Pverlies is het vermogen dat het water verliest aan de omgeving: aan de lucht.
Pw=Q/t met Q is de warmte (in joule) die het water opneemt en t is de tijdsduur (in seconde) waarin dat gebeurt.
Q=m×c×ΔT met m is de massa (in kilogram) van het water; c is de soortelijke warmte van water (4180 J/°C/kg) en ΔT is de totale temperatuurstijging (in °C) van het water.
De massa van het water volgt uit m=ρ×V met ρ is de dichtheid van het water (1000 kg/m³) en V is het volume (in m³) van het water.

Even een ruwe uitleg van de verwarming capaciteit van zo'n aquarium verwarming:
Om bijvoorbeeld 50l water 10C te laten stijgen in iets meer dan 11 uur (41800s) en heb je continu minimaal die 50W nodig:

P= (50 x 4180 x 10) / 41800 = 50 W

Dat is dan 550Wh bij 12V dus een volle accu van 120Ah alleen al voor je water verwarming gedurende die 10u. Dit is zonder rekening te houden met de tussentijdse afkoeling en de rest van de dag :mrgreen: !

Mvg. Paul

[TeKnoID]

Hmm daar zeg je me wat...

maar als je het 25watt model neemt, dan is je verbruik niet hoger dan dat. Hoogstwaarschijnlijk houd deze je water ook net vloeibaar met niet te strenge vorst. Maar dan inderdaad nog 25watt /12V = 2 A per uur. 11 uur is dan 25 Amps (rekening houdend met inefficientie. Dus dat valt nog wel mee

[paulv]

Ik weet natuurlijk niet in wat voor omstandigheden je in Kazachstan komt, maar met stroom water verwarmen is een moeilijke zaak. Als je vrij staat eigenlijk onmogelijk.
Je kunt natuurlijk ook regelmatig een pannetje warm water in je tank gooien via een trechter en slang . maar ik zou investeren in een leuk tweedehands gas-boilertje of -geisertje. Zeker in de winter is dat wel lekker .

Mvg. Paul

[Anton]

Hoi Paul,

Je hoeft dat water niet 10 graden op te warmen,
Een (1) graad boven 0 is voldoende, bovendien zal er ook uitgetapt worden zodat er minder op te warmen valt.
Wat wel aandacht verdient is een zeer goede isolatie van de tank, daar valt veel winst te halen.
Een geisertje of boiler heeft ie niet veel aan; de watertank zit onder de auto

Groet Anton