Pagina 2 van 3

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 07 sep 2015, 11:02
door J.G
J.G schreef:Beste leo,

Is die nog van toepassing in 2015 en ja tot hoelang.

Het net dit gelezen:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0006723/g ... 15-07-2010
Wet gemeentelijke basisadministratie persoonsgegevens Artikel 66
Geldend op 15-07-2010
[Regeling vervalt per 06-01-2014]

We zien uit naar je reactie, het is voor ons heel belangrijk, we staan voor een hele belangrijke beslissing.

Met een hartelijke groet,
J.G
Ps, we zijn twee zestig plussers.

Artikel 66

1. De ingeze




amentele vrijheden ( EVRM ) en door artikel 12 van het Internationaal Verdrag inzake burgerrechten en politieke rechten ( IVBPR )[/size].
:mrgreen:


Dus Winand, óp naar het gemeentehuis en dat formulier ophalen (mogen ze niet weigeren trouwens).



Mvg, Leo.:D
[/quote]

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 07 sep 2015, 11:25
door Admin
J.G.,

Leo heeft zich - na jaren bijzonder actief te zijn geweest op dit forum, met name op het gebied van dieseltechniek en van regelgeving - aan andere activiteiten gewijd. Als hij dit forum nog eens bezoekt, is dat slechts incidenteel en wanneer het hèm uitkomt.
Dus schreeuwen heeft geen zin.

En nee, Leo woont niet in zijn camper.

FYI De GBA is in inmiddels vervangen door de BRP (en daarnaast het RNI), maar in essentie is er AFAIK niet veel veranderd.

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 07 sep 2015, 11:53
door De Rooie Reus
Ik vind het een beetje vreemde reactie om iemand (in dit geval Leo) te dwingen om een antwoord te geven op jouw probleem terwijl zijn laatste bijdrage hierover in 2011 was. Ik begrijp uit de reactie van Ernst dat Leo gelukkig nog in goede gezondheid verkeert maar anders was het toch bijzonder genant.
Op rijksoverheid.nl staat dit:

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... nadres-heb.

Maar ongetwijfeld is er nog meer te vinden.

Groet van,
Martin

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 07 sep 2015, 18:26
door paulv
Het probleem met een briefadres is dat het slechts een correspondentie adres is voor o.a. de overheid.
Het zeg niets over je woonland (een camper is geen woning) noch over je ingezetenschap. De inschrijving in een gemeente zegt ook niets over je aanwezigheid daar.

Als de SVB aan je aanwezigheid in Nederland gaat twijfelen zijn de rapen gaar. Probeer maar eens te bewijzen dat je een paar jaar geleden lange tijd in Nederland hebt verbleven. Dit moet je doen aan de hand van bonnetjes van de AH, kwitanties van kampeerterreinen, bankafschriften, enz. Dus alles bewaren.
Heb je te weinig bonnetjes (ons geval) krijg je gewoon het stempel "met onbekende bestemming naar het buitenland vertrokken".
Je kunt je daarna (na een paar weken) wel weer inschrijven in Nederland op een echt woonadres (kamer) maar dan ben je weer terug bij af.

Schade in mijn geval: jaren AOW, premie wel betaald via de inkomstenbelasting, maar geen rechten opgebouwd.
Omdat je niet als ingezetene wordt beschouwd moet je je jaren AOW zelf apart inkopen, € 500 pp/jaar.

Ik ben zo doodziek geworden van die kafkaiaanse toestand dat ik echt vertrokken ben naar Frankrijk. Daar houdt niemand in de gaten waar je verblijft. Er is geen burgerlijke stand, je kunt je daar dus ook niet inschrijven.

Krijg je AOW/pensioen, gewoon een klein huisje huren/kopen in Frankrijk ( http://www.VastEnGoedFrankrijk.nl ) en daar je AOW naar toe laten sturen. Bij de Franse Belastingdienst opgeven dat je daar voortaan belasting wilt betalen en een ziektekostenverzekeringskaart (carte Vitale) ophalen bij de Franse Sociale dienst, klaar.
Het huis in Nederland kun je aanhouden als tweede huisje, een vakantiewoning.
Inlichtingen bij http://www.nederlanders.fr .
Bijkomend voordeel, geen wegenbelasting meer, ook niet voor zware campers (mits op Frans kenteken).

Groeten Paul

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 07 sep 2015, 19:44
door De Rooie Reus
Zodra onze plannen wat vaster worden neem ik zeker contact met haar op Paul. :up:

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 07 sep 2015, 20:52
door paulv
Je kunt ook eerder komen, velen zijn je voorgegaan (o.a. Leo en Ernst) :rotfl:

Groeten, Paul

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 07 sep 2015, 21:34
door J.G
J.G schreef:Beste leo,

Hallo J.G hartelijk welkom op ons forum,

Je humor word zeker herkent door het applaus :clap: :clap: :clap: en positief gebaar :up: :up: :up:

Wie heeft nu geschreeuwd, wat was hier gênant aan, ik weet nu even niet op ik hier wel thuis hoor, als het al direct zo gaat, zal eerst maar even de volgende reactie´s afwachten voor ik hier mee verder ga. :red: :red: :red:


Dank Jullie wel voor het hartelijk ontvangst.
______________________________________________________________

Paul bedankt voor jou reactie daar hadden we wel wat aan. :up:

Met een vriendelijke groet,
J.G

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 08 sep 2015, 08:10
door DVIII
Ik vind je eerste vraag niet verkeerd , wat misschien wel opvalt is dat je geen geduld hebt en dat je drie of vier berichten hebt gepost. Maar dat is geen reden om verbolgen te zijn als er anderen wel reageren dat je aanmatigend roept en toetert . Maar dat is denk ik modern.
Dit forum staat bekend om zijn antwoorden en niet om zijn snelheid . Dus of je er wel bij wil zijn , ik denk niet dat iemand hier BIJ is. maar je kan de eerste zijn die er bij is , welkom .

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 08 sep 2015, 22:45
door J.G
DVIII schreef:Ik vind je eerste vraag niet verkeerd , wat misschien wel opvalt is dat je geen geduld hebt en dat je drie of vier berichten hebt gepost. Maar dat is geen reden om verbolgen te zijn als er anderen wel reageren dat je aanmatigend roept en toetert . Maar dat is denk ik modern.
Dit forum staat bekend om zijn antwoorden en niet om zijn snelheid . Dus of je er wel bij wil zijn , ik denk niet dat iemand hier BIJ is. maar je kan de eerste zijn die er bij is , welkom .
Dank je wel "DVIII" dat je ons verwelkomt, :up: :clap:
Misschien komen er meer die dat doen.

Groet,
J.G

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 15 sep 2015, 04:04
door Leo
Hoi JG.

Ernst schreef het al; het campergebeuren heeft mijn belangstelling niet meer. Een boerderij op het platteland en leuke technische uitdagingen hebben het gewonnen van het zwerversbloed.
Zodoende heb ik dat briefadres-gebeuren ook niet meer bijgehouden.

Ben er echter even voor je ingedoken en voor zover ik de nieuwste circulaires en wetten begrijp, is er eigenlijk weinig veranderd.
Het enige wat mij opviel is dat gemeentes nu wordt geadviseerd om een bepaalde tijdlimiet in te stellen waarna men bekijkt of de inschrijving op het briefadres gecontinueerd kan worden. Je kan er dus rekening mee houden dat je eens in de paar maanden op het gemeentehuis moet verschijnen.
In "mijn tijd" deden sommige gemeentes dat (weliswaar niet geheel legaal) ook al en normaal gesproken kreeg je daar geen problemen mee wanneer je wist wat je moest antwoorden.
Voor zover ik recent van camperbewoners heb vernomen is dit nog steeds hetzelfde.

De Europese- & mensenrechtenwetten zijn voor zover ik weet ongewijzigd.


Wbt het verhaal van Paul:
Niks nieuws onder de zon. Begin jaren negentig was het al zo dat de laatste gemeente waarin je daadwerkelijk woonde je uitschreef als zijnde "vertrokken naar het buitenland" wanneer je geen nieuw (brief)adres had.
Dat kost je dan per jaar "buitenland" 2% AOW uitkering. Je MOET die premie niet aanvullen á €500 pp per jaar, dat MAG slechts. Het ligt er maar aan hoe oud je verwacht te worden en/of de optimistische gedachte hebt dat AOW in de huidige vorm en hoogte nog erg lang blijft bestaan. Gewoon een kwestie van nadenken, rekenen, hopen en bidden dus. :angel:




@Paul:
Je kunt wel tekeer gaan over Kafkaiaanse toestanden, maar het is gewoon een feit dat je niet aan bepaalde wettelijke eisen hebt voldaan en dat ook jarenlang op internet hebt uitgedragen.
Je hebt echter gegokt en verloren, 't is niet anders.

If you can't stand the heat, stay out of the kitchen old friend... :wink:


Mvg, Leo,
(96% AOW, áls ik het ooit krijg. Heb met de schaamteloze vragenlijsten van de SVB de kachel aangestoken, hoop dat ze heel gelukkig worden met die 4% ...)

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 15 sep 2015, 09:03
door Admin
Dank, Leo, dat je er weer eens ingedoken bent. Er is dus inderdaad in essentie niets veranderd.

Paul, als ze jou hebben overgeheveld van de BRP (toen nog het GBA) naar het RNI, zul je toch ooit zelf het woord "buitenland" hebben laten vallen. Er is geen ambtenaar die zelf spontaan op het idee komt dat een burger op eigen houtje de landsgrenzen zou overschrijden, anders dan voor twee weken all inclusive. Ik heb in de maanden april-juni van dit jaar administratief in Nederland gewoond (het enige wat je nodig hebt is toestemming van een huiseigenaar) en ze keken op het gemeentehuis behoorlijk ongelovig toen ik me weer kwam afmelden :GRIN:
[FYI In Nederland krijg je je rijbewijs D wèl bij je C, in Duitsland moet je daar een heleboel extra periodieke keuringen voor ondergaan.]

Die € 500/jaar aan vrijwillige AOW-premie betreft alleen het minimumbedrag in 2015. Daarvóór was het minder. En in de toekomst wordt het vast meer...
Toen wij 13 jaar geleden Nederland verlieten (ik met een 80% VUT-regeling; Sylvia zonder inkomen) waren we er snel uit dat ik geen vrijwillige AOW-verzekering zou nemen (à € 4500/jaar) omdat ik minstens 85 moet worden om die € 45.000 terug te verdienen aan het verschil van (10 jaar * 2%) AOW-uitkering. Gelukkig is de AOW niet de enige inkomstenbron.
Voor Sylvia lag dat heel anders: omdat zij geen inkomen had, bedroeg haar vrijwillige premie het minimum (10 % van het maximum), in haar geval € 420/jaar in 2003. In 2012 was die minimumpremie langzamerhand opgetrokken tot € 496/jaar. Je kunt je maximaal gedurende 10 jaar vrijwillig verzekeren.

http://www.svb.nl/int/nl/vv/wonen_werke ... ost_de_vv/

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 15 sep 2015, 18:23
door paulv
@ Leo, Even voor de duidelijkheid, de SVB beschouwde ons niet als woonachtig in een camper omdat dit volgens hun geen woning is. Als woning komen alleen VASTE verblijfplaatsen in aanmerking.
Een briefadres is volgens hun alleen maar een officieel correspondentieadres voor de overheid.

De aanleiding van die controle in 2013 was een brief van een oplettende burgerambtenaar :angel: van Defensie die zijn burgerplicht deed. Wij betaalden namelijk geen huur/hypotheek, gas water en licht. geen onroerend belasting en geen wegenbelasting. Een onrechtvaardige zaak vond hij, dat vast niet legaal was :down: .

We stonden dus ingeschreven met een officieel briefadres vanaf 2008 in de gemeente Westland met een camper als woning, zonder vaste verblijfplaats in Nederland en een gedeelte van het jaar rondtrekkend door West Europa, maar werden toch in toch met terugwerkende kracht tot 2008 in 2013 door de SVB uitgeschreven.
Dit dus ondanks onze inschrijving in de GBA, belastingdienst, KvK, BTW nummer, ziektekostenverzekering, enz, en ons werk in Nederland.

Van dat uitschrijven zijn we niet op de hoogte gebracht, door toeval kwamen we hier achter.
De gemeente is ook later hiervan door de SVB op de hoogte gebracht. We stonden dus een paar maanden gewoon bij de gemeente ingeschreven maar uitgeschreven bij de SVB.

@ Ernst, Als je uitgeschreven wordt (of in dit geval door de SVB) en je geeft geen nieuw adres op, is de standaard vermelding "vertrokken met onbekende bestemming naar het buitenland".
Ze kijken namelijk of je ergens anders in Nederland ingeschreven staat, zo niet, zal je wel ergens in het buitenland verblijven.

Groeten, Paul

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 15 sep 2015, 19:01
door Leo
Yo Paul,

na het doorlezen van hun meer dan schofterig onbeschaamde vragenlijsten zie ik die SVB tot alles in staat.
Ze stelden oa vragen die ze wettelijk helemaal niet MOGEN stellen.
Kan dus best zijn dat deze instantie zich boven de wet verheven voelt.

Alleen is hun redenering uit jouw verhaal niet helemaal houdbaar.
Dit zou namelijk betekenen dat halve volksstammen buiten de AOW gaan vallen. En daarbij denk ik dan aan binnenschippers, kermisexploitanten etc.
Heb daar nog niets over vernomen, dus ergens rammelt er iets in hun/jouw verhaal.

De SVB voorlopig maar aanmerken als een soort risicofactor die je in de smiezen moet houden.
Kan er verder ook geen chocolade van maken.


Voor mij persoonlijk maakt dat AOW gebeuren weinig uit.
Ben er altijd vanuit gegaan dat ik niets zou krijgen wanneer ik eenmaal aan de beurt zou zijn.
Denk dat die voorspelling aardig gaat uitkomen.


Mvg, Leo.

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 15 sep 2015, 19:41
door paulv
Hi Leo,

Het verhaal is nog niet afgelopen. Jij en ik zijn niet de enige die vinden dat de SVB zijn boekje te buiten gaat.
Na een klacht van mij bij het Juridisch Loket (de overheidsinstantie die controleert of andere overheidsinstanties zich aan de wet houden) hebben die besloten mij te steunen in het procederen tegen de SVB. Dus zijn er nu voor mij nauwelijks kosten aan het procederen verbonden.

Helaas neemt dat alles wel veel tijd in beslag, we zitten nu pas in het beroep op hun besluit.

We hadden geen zin om jarenlang nergens meer ingeschreven te staan (wettelijk onmogelijk, maar je ziet het) en hebben we toch maar besloten om tijdelijk naar Frankrijk te emigreren.
Het nergens ingeschreven staan heeft wel als voordeel dat je nergens belasting hoeft te betalen en als nadeel dat je ook nergens legaal geld kunt verdienen. Voor sommigen geen probleem :MrGreen:

Eenvoudig dat emigreren, je schrijft je in als ondernemer en gaat naar het belastingkantoor met het verzoek daar belasting te willen betalen over je wereldinkomen (dus ook over je Nederlandse inkomen, binnenkort m'n AOW).
Als je ergens belasting wilt betalen ben je normaal gesproken overal welkom, behalve bij de SVB.

Groeten, Paul

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 15 sep 2015, 20:43
door DVIII
heel erg afdwalen !
ik heb het uit de tweede hand , maar familie van mij is zelfs in krijgsdienst, nederland uitgeschreven , want ja al die buitenlandse missies , dan ben je buitenlander volgens het svb ( ik geloof dat de staf van de landmacht het weer recht heeft moeten breien) en hij was omdat hij geen gewoon paspoort meer had ook geen nederlander meer , dat was wel heel wrang als blauwhelm

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 15 sep 2015, 21:26
door Admin
Da's inderdaad wrang!

Mij schiet opeens te binnen dat de SVB mij ook had "afgeschreven" over de periode dat ik in de Tsjechische Republiek woonde. Maar omdat KPN twee maal loonbelasting en sociale lasten had afgedragen (één keer in Tsjechië en één keer in Nederland), kon ik een en ander met een brief van de belastinginspectie in de hand zonder enig probleem weer rechtzetten. Scheelde toch weer een paar procent!

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 15 sep 2015, 21:43
door DVIII
ga er vanuit dat je zelf actueel zoekt naar de catches in je situatie en dit soort fora helpen een beetje daarbij , maar zijn nooit up to date . in deze populistische tijden ben je zomaar een paria

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 21 aug 2016, 16:07
door jooph
Hallo,

Inmiddels drie maanden in bezit van een briefadres en nu dus "verblijvend" in mijn Mercedes 508.
Gemeente reageerde niet enthousiast maar na een net briefje is het toch goedgekeurd.
Wel met de opmerking dat ze de geldigheid na drie maanden weer zouden controleren.

Ervaringen en contacten zijn welkom.

Joop

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 21 aug 2016, 22:57
door DVIII
Geen idee of ze je wel je rechten gaan geven . Maar je weet het, proberen is weten.

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 23 aug 2016, 15:37
door paulv
Net de uitspraak van mijn bezwaar bij het Hof van Amsterdam gekregen:

Het is terecht dat de SVB het verblijven in een camper in Nederland niet als woon/verblijfplaats erkent volgens dit gerechtshof.
Als je in een camper woont ben je geen ingezetene van Nederland indien je niet ook kunt aantonen dat je gedurende lange tijd aansluitend in Nederland verbleef, bijvoorbeeld met vast werk, met alle consequenties van dien.
Ook als je belasting en premies betaalt kun je daar geen rechten aan ontleden. Een briefadres is slechts een correspondentie middel.
Inlichtingen hierover bij de SVB zelf.

Groeten, Paul

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 25 aug 2016, 09:00
door DVIII
nou dat is mooi dan , je zou eigenlijk dan je recht moeten claimen geen inkomstenbelasting te betalen , ik bedoel als jij niet kan aantonen dat je in nederland verblijft kunnen zij dat ook niet .......

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 25 aug 2016, 11:03
door paulv
Ik denk dat dat inderdaad een ideale vermogensbelastingontduikingsmethode (3x woordwaarde) is.

Gewoon uitschrijven uit je gemeente en vertellen dat je met onbekende bestemming vertrokken bent. Zelf voor een ziektekostenverzekering zorgen en een huis in Frankrijk kopen (geen bevolkingsregister).

Misschien iets voor later ;)

Groeten, Paul
,

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 21 okt 2016, 14:02
door Detlev
Leuk, interessant en leerzaam topic!
Jammer dat er van Peter (Crazy Indian) nooit meer iets vernomen is.
Ben benieuwd hoe het met hem gaat.

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 02 apr 2019, 22:23
door J.G
Detlev schreef:
21 okt 2016, 14:02
Leuk, interessant en leerzaam topic!
Jammer dat er van Peter (Crazy Indian) nooit meer iets vernomen is.
Ben benieuwd hoe het met hem gaat.
Crazy J.G is er nog wel en is blij met de reacties zeker van Leo, fijn dat hij ook heel menselijk heeft gereageerd nadat ik fout ben begonnen, heeft ook wat te maken met de toestanden waar we mee zitten, maar daar heb ik me ook weer op in kunnen stellen.
Ik heb inmiddels ook mijn AOW en een aanvulling van AIO, mijn metgezellin heeft geen inkomsten.
Zal binnen kort meer schrijven, tot dan beste mensen.
Nogmaals dank voor jullie reacties.

Mvg,
J.G

Re: zijn er meer die in hun camper wonen ?????

Geplaatst: 03 apr 2019, 09:51
door Detlev
Grappig die email notificaties over nieuwe berichten.
Wel geteld 8(!) jaar nadat TS een vraag stelde een antwoord op een topic :)
Ik was benieuwd naar Crazy Indian (Peter), jij noemt jezelf JG, en die ken ik dan weer niet.....
Maar je quote mij, vandaar deze reactie LOL.