Campertechniek.eu

Beste medekampeerders,

Voor het magazine Kampeerwereld zijn wij momenteel bezig een dossier samen te stellen rond zonnepanelen.
In dat opzicht zouden we graag jullie hulp willen vragen voor het volgende:

Zijn er onder jullie kampeerders die in het bezit zijn van een motorhome met zonnepanelen en zo ja, hebben jullie daar foto’s van die wij zouden mogen gebruiken ter illustratie van ons artikel?

Of hebben jullie de installatie ervan op foto staan, dan is die ook van harte welkom!

De foto’s (bij voorkeur in hoge resolutie) mogen gezonden worden naar durnez.steven@gmail.com en verdere vragen zijn daar ook welkom op.

Ik zoek ook nog mede - kampeerders die het zien zitten om wat te praten over hun ervaringen betreffende hun zonnepanelen om die info te verwerken in een kort artikeltje.

Alvast hartelijk dank voor de medewerking!

Vriendelijke groeten,
Steven durnez

Beste Steven , ik praat natuurlijk voor mijzelf , maar zou je zelf niet eens wat leeswerk kunnen doen. voor je mooie blad zoek je natuurlijk mensen die gaan vertellen en ja , dan hoef je alleen maar op te schrijven. ik weet zeker dat er wel een Forrest Gump te vinden is ..... maar heb je daar wat aan ? vrgr Dave.
PS niets tegen Forrest hoor, maar hier is die niet !

Grinnn...Moest ik eerst gaan opzoeken wtf een Forrest Gump was.


Mijn bezwaar tegen de meeste zonnecel-artikelen is dat ze zo eenzijdig zijn.
Het is altijd "Halleluja" voor de zonnepanelen, terwijl er toch genoeg nadelen aan kleven.

Ik wacht dan ook nog steeds op een uitgebreid artikel waarin ALLE voor- en nadelen behandeld worden.
Da's natuurlijk iets meer werk dan een paar foto's en een "het is fantááástisch-verhaaltje", maar dan geef je tenminste voorlichting waar de mensen iets aan hebben.


Mvg, Leo.:D

voor een mooi setje ingebouwd en wel (van uit gaande dat je het niet zelf kunt wat op dit forum een verkeerde aanname is weet ik..:) ) zijn de kosten behoorlijk hoog.
Voor dat geld kun je een flinke accu er bij kopen, het complete stroom verbruik onder de loep nemen en waar mogelijk bezuinigen (led verlichting/spaarlampen) en dan flink wat jaartjes op de camping aan de paal hangen.

Voor ons ligt het omslag punt veel te ver weg... en met mij voor vele denk ik.

Laat onverlet dat je bij langere campertochten naar afrika e.d. of als wildkampeerder vaak geen 220 back-up hebt en dan zijn zonnepanelen natuurlijk een prettige aanvulling. Het is maar net hoe je je wagen gebruikt.
Marc van Leeuwen

Dat klopt was ik vergeten bij mijn reactie te zetten..
Als je dergelijke tochten gaat ondernemen is wat extra stroom nooit weg, maar ook dan zou ik eerder kiezen in een goede dynamo + bijhoorende laad inrichting en een extra accu.
Ik neem tenminste aan dat je juist bij dergelijke tochten geen weken op de zelfde plek stil staat..??
Rijden is laden daar kan geen zonnepaneel tegen op laden.

Maar goed ik ben bevooroordeeld, ik zie namelijk niets in zonnepanelen en vind het veel te duur voor wat het je opleverd.

Leo schreef: Mijn bezwaar tegen de meeste zonnecel-artikelen is dat ze zo eenzijdig zijn.
Het is altijd "Halleluja" voor de zonnepanelen, terwijl er toch genoeg nadelen aan kleven.
Ik wacht dan ook nog steeds op een uitgebreid artikel waarin ALLE voor- en nadelen behandeld worden.
Da's natuurlijk iets meer werk dan een paar foto's en een "het is fantááástisch-verhaaltje", maar dan geef je tenminste voorlichting waar de mensen iets aan hebben.
Mvg, Leo.:D

Het is inderdaad zo dat er aan zonnepanelen nadelen zitten, denk alleen al aan de opbrengst (welke opbrengst ) in de winter. Zo zijn er wel meer. Zelf hebben wij op de net aangeschafte camper geen zonnepanelen meer gezet.

Waar ik wel aan loop te denken is de aanschaf van een brandstofcel. Helaas is de aanschafprijs nog erg hoog, ik verwacht dat deze de komende tijd wel zal zakken. De opbrengst en de continuiteit (dag en nacht, zomer en winter) is in ieder geval een stuk hoger dan zonnepanelen.
Daarnaast heb ik alle binnenverlichting overgezet op LED verlichting, dat scheelt ook erg veel stroomverbruik.

Op mijn website staat een redelijk uitgebreid artikel over zonnepanelen en op dit moment ben ik bezig met een artikel over LED verlichting.

Hi Bommes,

Ik weet niet hoe je precies rekent en dan tot de conclusie komt dat zonnepanelen veel te duur zijn, ik kom tot een andere conclusie .

Ik reken zo, met mijn bestaande installatie van 200W en accu's van 200Ah 12V ben ik nog nooit tekort gekomen. Ik sta altijd vrij, soms bijna twee weken op één plaats (Lissabon aan de Taag).

De kale prijs voor zonnepanelen ligt tegenwoordig rond de $ 2-4/Wp http://www.ecobusinesslinks.com/solar_panels.htm ,maar dat is natuurlijk in het buitenland :mrgreen: , hier all-in zo'n € 4-5/Wp :? . (Kan veel goedkoper http://link.marktplaats.nl/267061982 )

Voor 200W ben je dus gauw € 1000 kwijt, gaat 20 jaar mee, dus 50 €/jaar. Nou kan je wel wat duurder gaan rekenen, en ik weer goedkoper, maar boven de € 100/jaar kom je nooit.

Per jaar ben ik gauw €1000 aan diesel kwijt, dus waar praten we over voor onafhankelijk sta- :D plezier??

@rideeg
Rond de € 4000 koop je bij de Wit een 65W bandstofcel, die levert per dag 1560 Wh voor 1.7l methanol a € 4.60 de liter. Dat is € 7.80 voor 1560Wh, is dus € 5/kWh zonder afschrijving van € 400/jaar??.

Vergelijk dat maar eens met de kWh prijs van een diesel-generator, 1€ all-in en van zonnepanelen, dalend, nu 1€ all-in.

Mvg. Paul

paulv schreef:@rideeg
Rond de € 4000 koop je bij de Wit een 65W bandstofcel, die levert per dag 1560 Wh voor 1.7l methanol a € 4.60 de liter. Dat is € 7.80 voor 1560Wh, is dus € 5/kWh zonder afschrijving van € 400/jaar??.
Vergelijk dat maar eens met de kWh prijs van een diesel-generator, 1€ all-in en van zonnepanelen, dalend, nu 1€ all-in.
Mvg. Paul

Ze zijn al wel goedkoper aan te schaffen. Afschrijving, dat is inderdaad een vraagteken evenals het verbruik. Ik heb andere verbruikscijfers gehoord, geen eigen ervaring dus en daardoor niet te controleren.
Een generator wil ik niet bij me hebben, veel te veel herrie. Dit is mijn persoonlijke mening en veel medecamperaars vinden dit volgens mij ook. Tevens voor mij te veel aan gewicht.
Prijzen vergelijken blijft interessant, mede afhankelijk van de behoefte. Ook de techniek boekt met rasse schreden hierin vooruitgang. Het is dus een kwestie van de vinger aan de pols houden.

paulv schreef:Per jaar ben ik gauw €1000 aan diesel kwijt, dus waar praten we over voor onafhankelijk sta- :D plezier??

Beetje krom argument.
Je hebt het over 1000 euro waarvoor jullie s'winters half Europa doorkruisen.
Mijn laatste ritje Portugal kostte -incl tolwegen, een reparatie onderweg 8) & voeding- dat bedrag. Ik zou morgen best wel weer even die kant opwillen, maar Bruin kan dat niet trekken.
Dus waar heb je het over? Over een heel vakantiebudget. :shock:

Ook zonder zonnepanelen heb ik onafhankelijk sta-plezier. (460Ah bij 24V )
Als ik ergens weken zou blijven staan (wat ik dus niet doe) laat ik zo nu en dan de motor lopen. Met een beetje dynamo pomp je er al snel genoeg in.
Daarvoor hoef ik geen brandstofslurpende zonne-imperial op dak te zetten en al helemáál geen vakantiebudget uit te geven.
Een paar litertjes extra diesel per vakantie volstaat dan.

Ook het argument over afschrijving gaat voor de meeste mensen niet op.
Ik ken namelijk niemand die zijn camper 20 jaar in bezit houdt.
Bij de verkoop van de camper krijg je dat zonnecelbedrag nooit terug, want dan is het gewoon spul waarvan de koper zegt: "Leuk dat het er op zit, maar ik heb het niet nodig." Want zo gaat het meestal toch?
Bij een ouwe gatenkaas-camper zou je ze er dan kunnen afslopen, maar wie wil een moderne camper met beschadigd dak?


Je kunt lang en kort en krom lullen Paul, maar voorlopig heb je het over (onnodig) een vakantiebudget uitgeven voor iets wat al gratis op iedere camper zit: Een dynamo.


Mvg, Leo.:D

Ik ben ook wel een zonnepaneel-fan, maar wel als het geld oplevert, en dat is voorlopig allen maar als je er subsidie op krijgt bij aanschaf, en dan ook nog subsidie voor de teruglevering aan het net. Dat gaat dus niet met een camper,........maar voor de echte liefhebber heb ik per eind september een stuk of 6 te koop van 175 Wp , 12 /24 V (omschakelbaar) gebruikt (4 of 0,2 jaar)

Overigens zie ik voor bijv. een zeiler die langere oversteken maakt wel een redelijke toepassing voor....

Frank

PS Leo, ik zal de sluikreklame later ook op de juiste plek zetten....

Frank.fjph schreef:PS Leo, ik zal de sluikreklame later ook op de juiste plek zetten....

Moest je maar doen... 8)

Kijk Leo, die € 1000 is mijn dieselbudget per jaar, nu komt er € 50 per jaar bij (voor Bommes) voor de zonnepanelen . Verdient hij zo terug met besparingen op de campings.

Zelf ga ik natuurlijk never nooit €1000 uitgeven voor een paneeltje van 200Wp, die zat er inderaad al op toen ik die camper kocht (dus min of meer gratis volgens jou :mrgreen: ). Op Marktplaats kun je voor een fractie van dat bedrag ook terecht. Dat geld ben je inderdaad kwijt maar je hebt er jaren plezier van, maar dat geldt natuurlijk ook voor de prijs die je betaald hebt voor je accu's. Keuzes .

Maar het zijn slechts rekenvoorbeelden .

Nog even een tip voor jouw toekomstige reizen naar Portugal, met Ryanair zit je voor minder dan € 100 heen en weer van Eindhoven naar Porto, veel goedkoper dan met die bus. Kan je van al dat bespaarde geld weer leuke dingen kopen .
http://www.bookryanair.com/skysales/FRSelect.aspx

Mvg. Paul

paulv schreef:Nog even een tip voor jouw toekomstige reizen naar Portugal, met Ryanair zit je voor minder dan € 100 heen en weer van Eindhoven naar Porto, veel goedkoper dan met die bus. Kan je van al dat bespaarde geld weer leuke dingen kopen .
http://www.bookryanair.com/skysales/FRSelect.aspx

En dan verder op de fiets met een tentje achterop?
Dat geloof je toch zeker zelf niet he?

Dus 14 dagen een auto huren en een pensionnetje betalen. Uit eten ipv de zelfgemaakte smeuïge hap.
Vette winst zal dat geven. Lijken wel zonnepanelen.. :twisted:

paulv schreef:Maar het zijn slechts rekenvoorbeelden .

Je hebt eerlijk rekenen en "naar je toe" rekenen.

Vooral met dat eerste hebben sommige mensen nog wel eens een probleempje.. :mrgreen:
Kopen ze een camper/huis/auto/whatever dan kost dat ding gewoon het aankoopbedrag.
Kopen ze zonnecellen dan wordt dat bedrag opeens door 20 gedeeld en kost het een klein bedrag per jaar.
Zo lust ik er nog wel een paar..

Nope Paul, een beetje zonnecellen kosten gewoon 1000 euro.
En daar levert de NUON bij mij thuis dik twee jaar heul veul stroom voor.


Mvg, Leo.:D

DVIII schreef:Beste Steven , ik praat natuurlijk voor mijzelf , maar zou je zelf niet eens wat leeswerk kunnen doen. voor je mooie blad zoek je natuurlijk mensen die gaan vertellen en ja , dan hoef je alleen maar op te schrijven. ik weet zeker dat er wel een Forrest Gump te vinden is ..... maar heb je daar wat aan ? vrgr Dave.
PS niets tegen Forrest hoor, maar hier is die niet !

Sorry, maar wij doen altijd heel veel opzoekingswerk voor dat 'mooie blad' ...En wij schrijven nooit zo maar alles op. Van de zeven pagina's dossier zal er misschien één pagina met praktijkervaringen tussen zitten, dus je kunt ons zeker niet verwijten dat wij onze pagina's vullen door alleen maar op te schrijven wat mensen ons zeggen!

Mijn oproep was slechts een kleine zoektocht naar kampeerders die hun mening over hun installatie kwijt wilden, meer niet!

Dit moest me toch even van het hart!

Deze discussie is al een aantal malen gevoerd op dit forum. Met mijn opmerking dat (vrijwel) iedereen gelijk heeft...

Ik ben al járen een tevreden gebruiker van een zonnepaneel. En op Skoolie komt er ook weer een.

Ik wéét dat ik de investering er niet uit ga halen. Ik wéét dat de opbrengst lager - of in elk geval minder voorspelbaar - is dan die van een brandstofcel, een aggregaat of een walaansluiting! Maar ik weet ook uit ervaring hoe prettig het is dat je 's zomers je koelkast gewoon aan kunt laten staan. En dat je zeker weet dat na een maand afwezigheid je huishoud- en je startaccu gewoon vol zijn.

Alle financieel-economische berekeningen kunnen voor mij opnieuw worden gemaakt zodra je "gemak" op de juiste wijze weet te kwantificeren. En laat dat nou net voor iedereen anders liggen :|

Ernst, Je zonnepaneel ligt klaar.

Overigen, Ik heb er nog 3 of 4 over, dus wie een setje van 2 panelen met laadstroomregelaar (Mastervolt, NIEUW) zoekt, kan mij een berichtje sturen, prijs: 800,= voor 350 Watt piek met nieuwe mastervolt van 20 Amp. (12 of 24 volt omschakelend)


Frank

Een tip voor onze financieel handige Belgische en Nederlandse zonnepaneel liefhebbers .

België: veel belangstelling voor bijna gratis zonnepanelen

In België zijn 'bijna gratis' zonnepanelen te koop. Er is veel vraag naar. De Nederlandse website 'Duurzame Energie Thuis' zocht uit hoe het werkt.

Bericht Duurzame Energie Thuis:
>> De Belgische installateur van zonnepanelen Twinergy wil de komende 3 jaar in totaal zo‟n 10.000 woningen voorzien van PV-installaties van 3.600 Wp elk. En dat willen ze doen met een wel heel bijzonder businessmodel: zij leveren de panelen voor vrijwel niets en de „koper‟ krijgt 30 jaar lang gratis elektriciteit. Dat vraagt om een uitleg. En die uitleg heeft Dirk Verscharen, marketing manager van Twinergy, de afgelopen dagen veelvuldig moeten geven. Hij is bedolven onder de media aandacht, zijn telefoon staat roodgloeiend en de website ligt al anderhalve dag plat omdat het hostingbedrijf het bombardement aan e-mails niet aankan. Kortom: de belangstelling is overweldigend. Maar hoe werkt zijn idee nou eigenlijk? Verscharen: 'Ons plan zit als volgt in elkaar: een particulier koopt bij Twinergy een compleet werkende PV-installatie. Voor 3600 Wp komt dat neer op een kleine € 15.000. Wij nemen de eerste investering van €6.000 voor onze rekening. Op het resterende bedrag kan de koper een vermindering op de inkomstenbelasting aanvragen tot 40%. Dat is een specifiek Belgische regeling voor huiseigenaren die energiebesparende maatregelen treffen. Als dat allemaal gerealiseerd is kopen wij de installatie terug voor ruim € 4.500. Als de betreffende koper vervolgens ook in een gemeente woont die aankoopsubsidies verstrekt - in de regel om en nabij de €500 - dan resteert eigenlijk alleen een BTW bedrag van € 540.' Dat is de kostenkant. De koper incasseert het belastingvoordeel waardoor de verkoper de installatie met 30% „korting‟ terug kan kopen. Maar hoe zit „t nou verder?
Verscharen: 'Feitelijk zijn de zonnepanelen dus weer van ons. Je zou ook kunnen zeggen dat wij het dak huren of in bruikleen hebben. En wat de inkomsten betreft -daar bent u als Hollander natuurlijk ook in geïnteresseerd- dat gaat als volgt: de oorspronkelijke koper krijgt de opbrengsten van de opgewekte stroom. Met een huidige prijs in België van €0,17 en een te verwachten jaarlijkse opbrengst van 3.060 kWh komt dat neer op €520 per jaar. Wij als investeerder krijgen de rechten op de groenestroomcertificaten. Deze keren subsidie uit. Momenteel is dat €0,45 per kWh. Helaas gaat dat in de toekomst minder worden. In 2013 zal dat zelfs gedaald zijn tot €0,29 per kWh en dan ook gelimiteerd tot 15 jaar in plaats van de huidige 20 jaar. Maar goed, de komende 3 jaar rekenen wij met gemiddeld €0,35 per kWh en 20 jaar gegarandeerd. Dat betekent dat onze investering van €10.000,- per installatie na 10 jaar gaat renderen. De totale (subsidie)inkomsten zijn in elk geval € 20.000,-. En als de installatie langer meegaat dan heeft de gebruiker daar dus langer opbrengst van in de vorm van gratis elektriciteit.' In theorie kan de koper voor de oorspronkelijke € 540,- investering een gekapitaliseerde stroomopbrengst van 30 x € 520. Geen wonder dat de belangstelling groot is.

Zou zoiets ook in Nederland kunnen? Een woordvoerder van SenterNovem geeft een bevestigend antwoord: 'Ja, dat kan in Nederland ook. Een bedrijf kan in het kader van de SDE-regeling subsidie aanvragen. Die kan toegekend worden ongeacht waar de stroom wordt opgewekt. Elk bedrijf kan dus daken huren en daar zonnepanelen op monteren en vervolgens de SDE-opbrengst opstrijken.' Er zijn natuurlijk wat mitsen en maren. Belangrijkste struikelblok in Nederland is de aard van de subsidieregeling. De SDE werkt als een soort communicerend vat: als de elektriciteitsprijs stijgt, daalt de subsidie. Er wordt jaarlijks naar een basisbedrag toegerekend. Voor zonne-energie is dat momenteel €0,526 voor installaties tot 15 kWp. Het bedrijfsmodel van Twinergy kan dus niet vertrouwen op een voorspelbare verdeling van opbrengsten tussen verhuurder van dakruimte enerzijds en investeerder in de zonnepanelen anderzijds. Daarnaast is de subsidiepot gelimiteerd. De SDE-regeling van 2009 is wat PV-systemen betreft goed voor 20 MW aan kleine systemen en 4,5 MW aan grote systemen. Aangezien die al overtekend zijn is er weinig ruimte voor overgelaten voor creatieve en duurzame ondernemers. Dat hebben ze in België dus beter geregeld.<<

Bron: Energieraad

Mvg. Paul

Dat bedrijf zit toevallig bij ons in het dorp.

Ze zeggen dat je alleen de BTW betaalt en dan gratis stroom hebt. Wat je pas door krijgt als je de kleine lettertjes leest is dat je het geheel moet voorfinancieren en dat ze bij de terugbetaling uitgaan van korting op de hoogste belastingschijf.

Ondaanks dat de boodschap optimistischer gebracht wordt dan hij in werkelijkheid is, doet Twinergy het goed, getuige een bericht in de krant van vanmorgen:

Ruim duizend aanvragen voor zonnepanelen voor amper 500 euro

BEERSE - Het zonnepanelenbedrijf Twinergy Sun Tile uit de Ketelaarstraat heeft al meer dan duizend aanvragen binnengekregen voor de installatie van zonnepanelen voor amper 500 euro.

Het bedrijf heeft een systeem gelanceerd om de installatie van zonnepanelen voor hun klanten goedkoper te maken. Wie een bestelling doet, moet alleen de btw betalen. De subsidies die de overheid toekent voor het plaatsen van zonnepanelen, gaan naar een groene investeringsmaatschappij van Twinergy. De normale kostprijs van 15.000 euro wordt daardoor verlaagd tot amper 500 euro.

Momenteel stelt Twinergy 38 personen tewerk. 'We hopen dat aantal te verdubbelen om aan de grote vraag te kunnen voldoen', zegt marketingverantwoordelijke Dirk Verscharen. 'De volgende drie jaar rekenen we op drieduizend installaties per jaar. Elke maand starten we al nieuwe ploegen op.'

Twinergy Sun Tile is enkele jaren geleden opgericht en plaatst nu tweehonderd installaties per maand.

Heeft u al zonnepanelen aangevraagd? Laat het ons weten op www.nieuwsblad.be/beerse