probleem met zekeringen

De electrische installatie van het voertuig. Voor het woondeel: zie onder Het Woondeel
d.overgoor
Berichten: 64
Lid geworden op: 02 aug 2011, 17:54
Locatie: Silvolde (Achterhoek)
Contacteer:

probleem met zekeringen

Bericht door d.overgoor »

Beste mensen,

Tijdens het klussen in mijn '83er ex bundeswehsr 508 is er een accukabel uit m'n hand geschoten. Nu werken oa. de binnen verlichting achter in de bus niet meer. (TL's en andere verlichting) De rest voorin werkt wel contact en verlichting buiten enz.

Onder het stuur zitten drie zekeringkastjes. De zekeringen "lijken" allemaal goed te zijn. Kan iemand mij vertellen waar ik zoeken moet.

Het enige wat ik nu nog kan doen is alle zekeringen toch 'n keer door te meten.

Update:

Ik heb vanmiddag 30-05 alle zekeringen doorgemeten. drie zekering kastjes onder het dashboard en een kastje in de accubak onder de chauffeursstoel. (twee rode zekeringen) Alle zekeringen in orde en ik weet nu echt niet meer waar ik de storing zou moeten zoeken.


Wie heeft een idee?? Zijn er nog meer zekering kastjes?

Dorus Overgoor
Yoni
Berichten: 636
Lid geworden op: 19 nov 2010, 18:44

Re: probleem met zekeringen

Bericht door Yoni »

Klinkt alsof al het later ingebouwde elektra niet werkt als ik mij niet vergis zit dat allemaal op de zwarte zekering kastjes achter het "radio console"

Suc6
d.overgoor
Berichten: 64
Lid geworden op: 02 aug 2011, 17:54
Locatie: Silvolde (Achterhoek)
Contacteer:

Re: probleem met zekeringen

Bericht door d.overgoor »

In het kleine kastje zitten twee zekeringen. Een rode en een Witte.

Beide zekeringen zijn goed.

Dorus
Gebruikersavatar
paulv
Berichten: 1753
Lid geworden op: 23 jul 2006, 22:31
Locatie: Saint Denis des Murs

Re: probleem met zekeringen

Bericht door paulv »

Behalve de zekeringen moeten ook alle contacten goed zijn, er kan zo een stekkertje wat losser zitten.
Kijk even na of die zekeringen ook allemaal "spanning/stroom" krijgen.

Groeten, Paul
Bezoek altijd welkom!
d.overgoor
Berichten: 64
Lid geworden op: 02 aug 2011, 17:54
Locatie: Silvolde (Achterhoek)
Contacteer:

Re: probleem met zekeringen

Bericht door d.overgoor »

Maar kan een contact dan los gaan zitten na dat er een fractie van een seconde een kortsluiting is gewees?
Gebruikersavatar
paulv
Berichten: 1753
Lid geworden op: 23 jul 2006, 22:31
Locatie: Saint Denis des Murs

Re: probleem met zekeringen

Bericht door paulv »

Check and double check, alleen de zekeringen contoleren is te weinig als ze allemaal goed zijn.
Ik heb vaak genoeg een storing gehad ten gevolge van een slecht contact.
Er kan ook een draadje NA de zekering doorgebrand zijn, of het lampje, enz.
Kijk maar eens of er spanning op het lampje staat, of de massa bij het lampje goed is, de schakelaar nog heel, enz.

Gewoon alles uitsluiten, je moet ergens beginnen.

Groeten, Paul
Bezoek altijd welkom!
fuzzyduck
Berichten: 403
Lid geworden op: 30 apr 2012, 21:49

Re: probleem met zekeringen

Bericht door fuzzyduck »

Hoi Dorus,

Er loopt vanaf het zwarte zekeringenkastje achter de middenconsole een dikkere draad dan de rest(rood bij mij geweest) naar het schakelpaneel boven de zijdeur achterin. Vanaf daar wordt alles geschakeld van de binnenverlichting achtering. Ook de dakventilator zit op dit schakelpaleel. Kijk dus eens in het zekeringendoosje, zoek die dikkere draad op en check de zekering. Bij mij was het een rode 16A zekering.

Met een multimeter kan je eenvoudig e.e.a vaststellen.
De zwarte pool op een stukje kaal dashboard en de rode kan je duwen waar je wil. Begin bij de draad die NAAR dit zwarte zekeringsdoosje loopt. Staat daar spanning op? Check dan alle uitgangen van het zekeringsdoosje. Doen alle zekeringen het?

Zou het kunnen dat er in de voeding van het zwarte zekeringenkastje een draadzekering in de accubak zit. Ik kan me opeens iets vaags herinneren van een draadzekering in de accubak. Deze draad zat los aan de +pool van de accus, nog voor de killswitch in de deurinstap


Meer kan ik je niet vertellen want ik heb het zekeringendoosje + draad gestript en omgelegd naar de HH-accus.

groeten,

Harro
Laatst gewijzigd door fuzzyduck op 31 mei 2013, 09:50, 2 keer totaal gewijzigd.
Actief aan het bloggen sinds juli 2012 op http://mb508camperbouw.blogspot.com
Hervat in april 2014. Weer gestopt in oktober 2014.
d.overgoor
Berichten: 64
Lid geworden op: 02 aug 2011, 17:54
Locatie: Silvolde (Achterhoek)
Contacteer:

Re: probleem met zekeringen

Bericht door d.overgoor »

Hallo Harro,

Daar zit inderdaad 'n rode 16A zekering. Vanavovond ga ik weer aan de slag.

Dank!

Dorus
fuzzyduck
Berichten: 403
Lid geworden op: 30 apr 2012, 21:49

Re: probleem met zekeringen

Bericht door fuzzyduck »

Hoi Dorus,

Toevallig heb ik mn post al aangepast. Check de vette en understreepte tekst betreft een EXTRA draadzekering die ik toen tegenkwam.
EDIT: Je hebt geluk. Ik heb er een foto van!

http://1.bp.blogspot.com/-tTueaj8th_Y/T ... GP0335.JPG

Links boven. Beetje geel te zien Dat is de draadzekering van volgens mij de het zwarte zekeringenkastje.
Actief aan het bloggen sinds juli 2012 op http://mb508camperbouw.blogspot.com
Hervat in april 2014. Weer gestopt in oktober 2014.
d.overgoor
Berichten: 64
Lid geworden op: 02 aug 2011, 17:54
Locatie: Silvolde (Achterhoek)
Contacteer:

Re: probleem met zekeringen

Bericht door d.overgoor »

Ben benieuwd wat ik in mijn bus tegen kom.

Dorus
d.overgoor
Berichten: 64
Lid geworden op: 02 aug 2011, 17:54
Locatie: Silvolde (Achterhoek)
Contacteer:

Re: probleem met zekeringen

Bericht door d.overgoor »

Ik ben natuurlijk meteen gaan kijken maar bij mij geen zwevende zekering maar wel 'n ander onbekend ding waar van ik niet weet wat 't is.

Afbeelding


Het apparaat bij de rode pijl. De zwarte draad lag er los onder. Waar die voor dient weet ik niet.

Dorus
Gebruikersavatar
paulv
Berichten: 1753
Lid geworden op: 23 jul 2006, 22:31
Locatie: Saint Denis des Murs

Re: probleem met zekeringen

Bericht door paulv »

Het lijkt mij een scheidingsrelais?
Als je even kijkt waar die draden naar toe gaan weet je meer.
Bij een scheidingsrelais loopt er één naar de plus van de startaccu en de ander naar de huishoudaccu.
Dat dunne draadje is dan de massa en hoort dan waarschijnlijk aan het schroefje.
Kijken wat er op dat dingetje staat, even opzoeken in google en je weet het zeker.

Groeten, Paul
Bezoek altijd welkom!
d.overgoor
Berichten: 64
Lid geworden op: 02 aug 2011, 17:54
Locatie: Silvolde (Achterhoek)
Contacteer:

Re: probleem met zekeringen

Bericht door d.overgoor »

Het kan bet wel een scheidingsrelais zijn maar de draden gaan in ieder geval niet naar mijn huishoudaccu's.
En wat dat zwarte draadje betreft is het uiteinde wel gesoldeerd maar ik zie ook nergens 'n bevestigingspunt.
Ik snuffel morgen wel even verder.
fuzzyduck
Berichten: 403
Lid geworden op: 30 apr 2012, 21:49

Re: probleem met zekeringen

Bericht door fuzzyduck »

Hoi Dorus,

Jij hebt toch een hard plastic plafond? Dus een Nederlandse ambu?
Ik heb(had) een zacht plafond en dus een Duitse.

Ik heb dat ding daar niet zitten en kan je daar ook niet bij helpen, sorry.

Succes met het vinden van je zekering...Ik denk dat het dat is.
Actief aan het bloggen sinds juli 2012 op http://mb508camperbouw.blogspot.com
Hervat in april 2014. Weer gestopt in oktober 2014.
d.overgoor
Berichten: 64
Lid geworden op: 02 aug 2011, 17:54
Locatie: Silvolde (Achterhoek)
Contacteer:

Re: probleem met zekeringen

Bericht door d.overgoor »

Harro,


Het blijkt nu wel weer dat er in veel bussen toch verschillen zitten. Mijn bus komt ook van de Bundeswehr vandaan.
Ik blijf zoeken naar het probleem.

Dorus
d.overgoor
Berichten: 64
Lid geworden op: 02 aug 2011, 17:54
Locatie: Silvolde (Achterhoek)
Contacteer:

Re: probleem met zekeringen

Bericht door d.overgoor »

Zou het apparaatje misschien een soort van hoofdzekering zijn die het elektrische deel van het ambulance compartiment scheidt van de rest van de auto?

Afbeelding

Hier onder 'n foto nadat ik het eruit gepeuterd heb. Links en rechts staan letters en cijfers op de klemmen. Na het laatste nummer is er op beide klemmen een vierkantje gestanst.

De pijl wijst naar iets wat (volgens mij) een smelt punt is.

Afbeelding

Afbeelding

Wie 't weet mag 't zeggen.

Dorus
Laatst gewijzigd door d.overgoor op 01 jun 2013, 15:34, 1 keer totaal gewijzigd.
Hugo
Berichten: 257
Lid geworden op: 07 apr 2007, 22:54
Locatie: Amsterdam

Re: probleem met zekeringen

Bericht door Hugo »

Het lijkt mij op een zware diode.
======================
Ik had in het zekering paneel een probleem, op de draad naar de zekering stond spanning maar op het onverbrekelijk gedeelte van de zekeringhouder niet.
Er was een slecht contact hier tussen en het paneel.
Zoals eerder is geadviseerd, meten is weten.
Groet Hugo
Gebruikersavatar
paulv
Berichten: 1753
Lid geworden op: 23 jul 2006, 22:31
Locatie: Saint Denis des Murs

Re: probleem met zekeringen

Bericht door paulv »

Het is zeker een relais, zie de Din code 72552, altijd handig om erbij te hebben :P ;

http://en.wikipedia.org/wiki/DIN_72552

Die nummers op de kabelschoenen zeggen niets, gewoon een kabelschoen nummer:
http://www.lijnema.nl/artikelgroep/pers ... binders/54

Maar waar gaan die draden naar toe??

Groeten, Paul
Bezoek altijd welkom!
Hugo
Berichten: 257
Lid geworden op: 07 apr 2007, 22:54
Locatie: Amsterdam

Re: probleem met zekeringen

Bericht door Hugo »

Nou,,,, als hij altijd bekrachtigt is zal dit super relais zal wel een behoorlijke stroom nodig hebben.
Na een weekeind zal je accu behoorlijk leeg zijn.
Groet Hugo
d.overgoor
Berichten: 64
Lid geworden op: 02 aug 2011, 17:54
Locatie: Silvolde (Achterhoek)
Contacteer:

Re: probleem met zekeringen

Bericht door d.overgoor »

[quote="paulv"]Het is zeker een relais, zie de Din code 72552, altijd handig om erbij te hebben :P ;

http://en.wikipedia.org/wiki/DIN_72552

Ik zie eigenlijk nergens op foto een zg. Din nummer.
Dorus
Laatst gewijzigd door d.overgoor op 01 jun 2013, 20:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Johannes

Re: probleem met zekeringen

Bericht door Johannes »

Hallo Dorus

Het is een relais met blusdiode en het relais doet het niet omdat de aansluiting van de spoel niet aangesloten is.
Op het relais staan nummers bij de aansluitingen en volgens de DIN normering zijn de betekenissen als volgt,
(vertaalt uit de link van Paul
85 = spoel bekrachtiging ingang
86 = spoel bekrachtiging uitgang
88 = schakelstroom ingang
88a = schakelstroom uitgang

In de Nederlandse , en wellicht ook de Duitse, ambulance zit een massa relais op de treeplank is die misschien ooit vervangen?

Er zit nog een derde draad in die kabel waar gaat die dan heen?


De nummers op de kabelogen geven de diameter van het gat aan en de mm2 van de draad, dus 8-35 = 8 mm gat en 35 mm2 kabel
Groet Pieter
Gebruikersavatar
GerardM
Berichten: 778
Lid geworden op: 06 dec 2004, 22:55
Locatie: Maastricht
Contacteer:

Re: probleem met zekeringen

Bericht door GerardM »

Op zich goede info, maar heeft het iets met het probleem te maken ? Dorus kun je beter omschrijven wat je bedoelt met ''is er een accukabel uit mijn hand geschoten'' ? Waar dan ? Heb je kortsluiting (vonken) gezien ? Smeltende zekering geroken ?

Groet,

Gerard
Afbeelding Afbeelding Afbeelding

Mercedes-Benz 508D NL Ex-Ambu 1987 +++ Mercedes-Benz 280TE 1981 +++ Qualität ist kein Zufall +++
d.overgoor
Berichten: 64
Lid geworden op: 02 aug 2011, 17:54
Locatie: Silvolde (Achterhoek)
Contacteer:

Re: probleem met zekeringen

Bericht door d.overgoor »

Gerard,

Een fractie van een seconde heeft een accu kabel die van de start accu's naar de huishoudaccu's ging iets van metaal geraakt. De kabel viel uit m'n hand en ik hoorde "TOK" (of zo iets)

Toen was 't over en over zes weken is 't vakantie en ik wil met de bus naar Roemenië.

Afbeelding

Welke draden zitten er nog meer in? In de bundel zit de hele dikke zwarte kabel. en in de andere (dunne) zit een geel groene en een zwarte.

Moet deze dunne zwarte soms ook aan de schroef bij nummer 86?

Ik ben helaas op dit gebied (nog niet) goed onderlegd.

Dorus
d.overgoor
Berichten: 64
Lid geworden op: 02 aug 2011, 17:54
Locatie: Silvolde (Achterhoek)
Contacteer:

Re: probleem met zekeringen

Bericht door d.overgoor »

Ik ben er nog steeds niet achter wat het probleem is en waar de storing is. Afgelopen zaterdag ben ik de gehele dag aan het meten geweest maar niets gevonden. Gisteren weer alles op de kop gezet nog steeds niets gevonden.

Op het schakelaar paneel boven de zijdeur doet alleen de ventilator schakelaar het nog als de bus op contact staat. voor de rest staat er op geen enkele schakelaar stroom.

Dorus
Hugo
Berichten: 257
Lid geworden op: 07 apr 2007, 22:54
Locatie: Amsterdam

Re: probleem met zekeringen

Bericht door Hugo »

Het is theoretisch heel simpel, praktisch soms erg moeilijk om de draden te volgen, je volgt de spanning/draad totdat hij er niet meer is.
Ik raad je aan om met een vergelijkbare belasting als je verbruik opnieuw te testen.
Een testlamp dus.
Van een oud dimlicht lampje maak je een testlamp, de ene kant zet je vast aan de massa van de accu, met de andere volg je de spanning.
Het is namelijk zo dat een universeelmeter hoogohmig is en daardoor, als je weinig ervaring hebt, overgangsweerstanden niet goed kan lokaliseren.
Je start bij je contactslot.
Groet Hugo
Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten