Koelkast op 230 wal en omvormer

[Ed's508]

Mijn compressor 230v koelkast wil ik zowel op walstroom als via de omvormer kunnen draaien.
Ik heb in de elektra bak een stekkerblok aan de omvormer en een stekkerblok aan de binnenkomende
walstroomvoeding (uiteraard zit daar een zekering en aardlek tussen).
Ik kan een lang snoer aan de koelkast maken met een stekker in de elektrabak die ik omplug naar de
voor dat moment geschikte spanningsbron. Ik kan ook twee wcd's (wandcontactdoos) in de
buurt van de koelkast aanleggen. Een voor walstroom en een voor de omvormer. Hier ook weer ompluggen.
Als ik in beide oplossingen de stekker in de omvormer wcd laat zitten loop ik het risico op een lege hh accu.
Valt nog wel mee met 0.6A verbruik en hh accu's 250Ah.

Wie heeft een handig en toch simpele manier om dit te regelen? Zal wel een checklist worden....en wcd's
in het zicht.

[paulv]

Als de stekker van de koelkast in het stopcontact naar de walstroom zit is er niks aan de hand.
Anders neemt hij stroom van de HHaccu.
Maar als je walstroom hebt moet je natuurlijk gelijk je HHaccu's opladen. Dus moet je je acculader permanent aan je walstroom stopcontact hebben zitten. Wel de omvormer eerst uitzetten.

Niks aan de hand dus :P . (iets meer rendement verlies)

Groeten, Paul

[Ed's508]

Ja, maar ik wil de koelkast ook over de omvormer draaien als ik "wild grrrr" sta of
tijdens het rijden (dan laad de boel op dus geen probleem).
Ach, het zal allemaal wel meevallen, verder heb ik nauwelijks gebruikers. En 250Ah 24V.

[paulv]

Het idiot proof systeem (nooit meer nadenken :P ) ziet er zo uit:

Je maakt een gewoon permanent 230V systeem in je camper met overal gewone vaste stopcontacten (voor de non-rekkelijken: wandcontactdozen :mrgreen: ). In een ervan zit permanent de stekker (steker) van de koelkast.

Aan het eind-draadje dat dat hele zaakje van stroom moet voorzien doe je een stekker.

In de buurt van die stekker monteer je 2(3) stopcontacten.
Aan nummet "één" maak je een draadje naar de buitenaansluiting voor walstroom.
Aan nummer "twee" sluit je de omvormer aan met een schakelaar om die aan en uit te kunnen zetten.
(Aan nummer "drie" zit een aggregaat).

Als je walstroom kan krijgen, maak je een verbinding met de walstoom met een verlengsnoer, doe je de omvormer uit, trek je de stekker uit stopcontact "twee" en prik je die in stopcontact "één".

Ga je weg, trek je de stekker uit stopcontact "één" en stop je die in stopcontact "twee", doe je de omvormer aan en haal je het verlengsnoer los van de walstroom.
Rijden maar .

Voor de handigheid kun je aan stopcontact "één" permanent een acculader aansluiten.

Groeten, Paul

[Admin]

En voor de nog minder rekkelijken: stekker/steker = contactstop.

[fuzzyduck]

Uhm denk even na over hoe lang je denkt wild denk te kunnen staan met een 220v koelkast op een 250aH 24accu via een omvormer.

Hangt uiteraard af van vermogen.

Even mn eigen rekensom voor mn 12v koelkast op accupakket 105aH op 24v.

-Koelkast trekt 8A op 12v.
-Accu mag niet meer als ca 50% leeg. (even aanname)
-rendement 24-->12v omvormer geloof ik 91%

8A op 12v zijde van omvormer, dus 8/2/0,91 = 4,4A op 24v zijde van de omvormer.
Accu tot halfleeg betekent ontladen tot 52,5ah.

Dus ik kan ca. 12u op volle accu staan voordat ik aan de lader moet.


Met deze rekensom (hoop dat ik het goed heb gedaan), kan jij ook jouw rekensom maken.
Vermogen van mijn koelkast is dus 12*8 = 96watt.

[Anton]

Hoi,

Verwar nou niet een absorptiekastje (daar lijkt je berekening op) met een compressorkastje!
De laatste heeft een aanzienlijk beter rendement en de stroom die opgenomen word tijdens bedrijf is minder.
Verder klopt je berekening wel.

Tip:Meet het spanningsverlies in je leiding eens.
Dus op de accu en op je koelkast, bij 12 volt.

Groet Anton

[Admin]

Fuzzyduck, ik heb een vraagteken bij je rekensommetje:

- Wat heb je voor koelkast? De meest gangbare compressorkoelkasten, ongeacht het fabrikaat, hebben een Danfoss compressor die automatisch schakelt naar 12 of 24 V. 24 V wil zeggen minder verlies in je bedrading en geen rendementsverlies in een omvormer.

- Die 96 W is wel heel erg veel! Mijn hoge dubbeldeurs Waeco verbruikt minder dan de helft!

- Een thermostatisch geregelde koelkast loopt niet continu. Bij een omgevingstemperatuur van 20℃ kun je rekenen met een duty cycle van 50 %. Als het 40℃ is, wordt het plaatje natuurlijk wat ongunstiger.

- Een moderne A++ op 230 verbruikt nog veel minder. Dat compenseert ruimschoots het rendementsverlies van een (goede!) wisselrichter.
Even rondgekeken: volgens gemiddeldgezien.nl moet je voor een A++ kast 180 kWh/jr rekenen.
Dus 180/365 = 0.493 kWh/24 h = 493 Wh/24 h
Dus de koelkast trekt gemiddeld (ik ga ervan uit dat ze de duty cycle al hebben meegerekend): 493/24 = 20.54 W
Bij 24 V is dat (ik tel er 10 % bij voor de wisselrichter en rond af): 1 A
Even terug naar de 250 Ah accu, waarvan 125 Ah beschikbaar: 5 dagen! In praktijk (verlichting, beeld en geluid, computer, ...) moet je dat natuurlijk niet proberen.

Heel goed dat je die 50 % in je berekening hebt gestopt. Veel mensen vergeten dat, rekenen zich rijk en kijken op hun neus als de accu overlijdt!

[Admin]

Oj, als Anton's aanname juist is en jij het hebt over een absorptiekoelkast (8 A kan dan wel kloppen), dan ben je lelijk appels met peren aan het vergelijken! Die 230 V is namelijk wèl een compressorkast, daar kun je gif op innemen, want absorptiekasten zijn sinds eind jaren '50 uit de Nederlandse huishoudens verdwenen.

Een absorptiekoelkast in een camper is niet bedoeld voor elektrisch gebruik in stilstand. Daar is de gasverwarming voor.

[paulv]

@ fuzzyduck: Ik vindt ook dat jouw koelkast wel erg veel verbruikt.

Mijn dubbeldeurskoelkast verbruikt 590Wh per dag, zeg 25Ah/dg (24V) =~ 1A/h dus iets van 24W gemiddeld. Misschien iets meer maar toch geen 30W.
http://www.electrodepot.fr/refrigerateu ... a-bsc.html

Als hij echt 105Ah bij 24V = 2520Wh verbruikt zou ik naar een andere uitkijken.

Groeten, Paul

[Admin]

Paul en ik komen in dezelfde orde van grootte uit. Da's vast geen toeval

[fuzzyduck]

De 8A doe ik even uit mn hoofd vanaf werk. Het is een absorptiekoelkast Dometic RM5xxx

Als ik op de site kijk van dometic dan lijkt 120w op 12v gemiddeld. dat is 10A!

EDIT: Deze heb ik, weet even niet de maat uit mn hoofd. Staat klaar om in te bouwen....
http://www.dewitschijndel.nl/rm-53-seri ... -koelkast/
Stroomverbruik:230 volt / 12 volt: 2,5 kWh per 24 uur

Volgens mij zijn we de topic van topicstarter aan het kapen inmiddels :mrgreen: Terug naar het onderwerp!

[Admin]

Dat valt wel mee.... Als we alles over absorptie, 8 A en 10 A overboord zetten, klopt de rest voor een compressorkoelkast op 230 V.
De door Paul voorgestelde oplossing met twee (evtl. drie) contactdozen is volkomen foolproof, kost weinig en is op elke straathoek te koop.



Ed, succes met inbouwen!

[paulv]

@fuzzyduck:
Kijk, op jouw koelkast staat "geschikt voor Camper" en is er geen energielabel vermeld, waarschijnlijk "H" of nog erger.

Op mijn 160l dubbeldeurskoelkast zit geen "geschikt voor Camper of Yacht" label, maar wel een energielabel " A+".

Dat is het verschil :P (en de prijs € 230,- :mrgreen: ).

Groeten, Paul

[fuzzyduck]

Ja dat deed pijn ja :shock:

[paulv]

Breng hem terug, verkoop hem op Marktplaats, enz en kijk op internet.
Ook kleine 230V koelkasten zijn er zat. Ik heb er ergens een link voor op het forum gezet.

Groeten, Paul

[Ed's508]

Het is mij duidelijk. Het wordt: Stopcontact(en) voor walstroom en omvormer.
Daarop sluit ik dan een stekker aan waaraan een stekkerblok hangt waar de
gebruiker ingeplugd zijn. Gebruikers die een vaste bron nodig hebben, zoals
de lader, zitten standaard ingeplugd in het stopcontact voor walstroom of
omvormer.
Dat wcd (wandcontactdoos) en stopcontact, stekker en contactplug hetzelfde
zijn is mij duidelijk... 8) Ik heb een bouwachtergrond...
Maar wat de rekkelijken, volgens het www horen de preciezen daar mee te
maken hebben ontgaat mij even ;). Misschien iets voor het Leuterveld...

Heren, dank voor de input uuuh inbreng.

[Yoni]

Het kan nog veel makkelijker stroom altijd van de omvormer pakken en de acculader aan de paal, niets om prikken relais kast en 100% fool proof!

[Ed's508]

Breng hem terug, verkoop hem op Marktplaats, enz en kijk op internet.
Ook kleine 230V koelkasten zijn er zat. Ik heb er ergens een link voor op het forum gezet.

Groeten, Paul

Vorige maand heb ik een compressor kk op 230v A+ bij de Vrijbuiter gekocht voor €79,-......

[paulv]

@ Yoni: Inderdaad kan dat ook, maar het grote nadeel is dat nu je stroomverbruik door je omvormer bepaald wordt, het kleine nadeel is het slechte rendement (milieu, warmte productie omvormer en acculader, accu wordt niet constant opgeladen, enz.)

En waar praten we over, twee stopcontacten en een stekker bespaard :mrgreen: ?

Groeten, Paul

[Maxer]

Met een Victron Multiplus ben je van al je zorgen verlost. Sta je aan de paal krijg je stroom van de paal en worden tegelijk je accu's geladen. Niks om te pluggen! Heb je er een afstandsbediening bij kun je die afstemmen op het aantal amperes wat je af mag nemen. Wordt dat per ongeluk meer dan neemt ie stroom uit de accu. Het is even een investering, maar dan heb je ook wat!

[Anton]

Hoi,

Bij word de diepvriezer gevoed door een omvormer van 1200 watt continu vermogen.
De thermostaat regelt aan en uit van de omvormer, deze draait dus alleen als het nodig is.
Deze omvormer koste mij bij Conrad € 89.00. (geen aandelen)
Aan boord heb ik een 7 ampère lader (automaatje) die kan mijn verbruik zat bijsloffen.
Ga ik aan de paal sta (zeldzaam) dan steek ik de stekker om, ook het boordnet krijgt dan spanning van de wal.
Tv, satellietschotel krijgen hun spanning van een eigen omvormertje van 300 watt.
Zo gauw er walstroom is gaat de lader aan het werk.
Normaal word er geladen d.m.v. zonnepanelen.

Groet Anton

[paulv]

Ja Nico (Maxer), ik heb ook een Victron Multiplus met afstandbediening, ik weet het.

Maar het gros van de lezertjes hier maakt zich al druk om de wegenbelasting, een PV paneeltje/accu meer of minder, laat staan om een Victron.
Het zal voor velen nu boven het budget zijn :mrgreen: .

[Admin]

Maar daarom mogen we hier toch wel de optimale oplossingen aangeven?


Ik heb trouwens bij een Chevrolet-dealer in Zevenhuizen een gebruikte 12/1200/50 gekocht voor weinig. Afstandbedieningspaneeltje en temperatuurvoeler gekocht bij de Stroomwinkel in Bodegraven. Zat alles bij elkaar ruim onder de helft van de nieuwprijs.

Die dealer heeft regelmatig ambulances waar ze een MultiPlus Compact uitslopen. Als ik het me goed herinner: Marktplaats.

[fuzzyduck]

Al mijn 230v stopcontacten staan standaard op omvormer (slechts 350w voor opladen onderweg). Als ik rijd hoef ik alleen maar de omvormer daadwerkelijk aan te zetten met een schakelaar op een schakelpaneel. Zodra ik de bus aan de walstroom plug schakelen alle stopcontacten automatisch om op walstroom en kan ik mn omvormer weer uitzetten.

De relais die dit doet is deze: http://www.wvopzeeland.nl/contents/medi ... tation.jpg. Uit mn hoofd vier tientjes.

Nu nog overal stickertjes op met de waarschuwing: Let op max 350w tijdens rijden.