gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Alles m.b.t. de dragende delen van het voertuig, alsmede versnellingsbak, koppeling, aandrijfas en differentieel.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Hanomaad
Berichten: 823
Lid geworden op: 08 mei 2011, 11:07
Locatie: Amsterdam

gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Hanomaad »

Ik merk de laatste tijd een soort gierend/zingerig geluid als ik in de 5e versnelling rijd zo vanaf 70km/u, wat met hogere snelheid ook een hogere frequentie heeft Het lijkt alsof het van midden onder komt, misschien de versnellingsbak of de cardan-as? Het is er altijd al geweest maar de laatste tijd lijkt het wat erger te worden.

Als ik ontkoppel of gas los laat dan is het weg.

Iemand een idee wat het kan zijn?
Yoni
Berichten: 636
Lid geworden op: 19 nov 2010, 18:44

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Yoni »

Heb je niet een geluidslek naar binnen, zou niet heel gek zijn na al dat las en slijp werk wat je hebt gehad.

Je zou je aandrijf lijn kunnen checken op speling en vloeistoffen, Bak olie checken- middenas lager - kruis koppelingen op speling en vet en dif olie.

Versnellingsbak steunen zou je ook kunnen checken, maar als die op zijn hoor je hem ook goed klapperen met de motor uit zetten.

Succes
Gebruikersavatar
Hanomaad
Berichten: 823
Lid geworden op: 08 mei 2011, 11:07
Locatie: Amsterdam

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Hanomaad »

Ik heb nu echt minder gaten dan voorheen mag ik hopen :)

Een jaar geleden heb ik olie bijgevuld in het differentieel, maar nog nooit helemaal vervangen. De versnellingsbak heb ik nog nooit naar gekeken. Is dat een kwestie van helemaal verversen? En de cardanas (is dat hetzelfde als middenas?) heb ik een jaar geleden nog vet gegeven, maar sta op t punt dat weer te doen met het jaarlijkse onderhoud. Eens zien of een van die dingen help.

Dank!
Gebruikersavatar
Hanomaad
Berichten: 823
Lid geworden op: 08 mei 2011, 11:07
Locatie: Amsterdam

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Hanomaad »

Het is wat erger aan het worden, dat geluid. Hier een opname:

http://neep.net/16Jul2014150609.wav

Begint zo rond de 10s, niet zo heel goed te horen, maar misschien voor een getraind oor wel.

Bak heeft nog zat olie, laatst even gecheckt.
Fvd
Berichten: 200
Lid geworden op: 09 jun 2014, 11:57

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Fvd »

De versnellingsbak nog nooit naar gekeken, dan zou ik dat maar eens als eerste doen

Fvd
Grumble
Berichten: 154
Lid geworden op: 30 jan 2012, 21:35

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Grumble »

Hanomaad schreef:Het is wat erger aan het worden, dat geluid. Hier een opname:

http://neep.net/16Jul2014150609.wav

Begint zo rond de 10s, niet zo heel goed te horen, maar misschien voor een getraind oor wel.

Bak heeft nog zat olie, laatst even gecheckt.
Gezondheid :lol:
Gobert
Berichten: 55
Lid geworden op: 21 jun 2014, 17:44

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Gobert »

Ik hoor niets, afgezien van een dieselmotor.
Mercedes-Benz Viano 3.0 Marco Polo
Gebruikersavatar
Hanomaad
Berichten: 823
Lid geworden op: 08 mei 2011, 11:07
Locatie: Amsterdam

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Hanomaad »

Het is niet zo goed te horen op zo'n opname. Veel beter als je in de cabine zit tijdens het rijden, het is een soort rondzingend / gonzend geluid. Misschien als het erger wordt dat ik er dan nog eens een opname van maak. Hoop t niet.
Fvd
Berichten: 200
Lid geworden op: 09 jun 2014, 11:57

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Fvd »

Nee joh dat gaat vanzelf wel weer weg

Fvd
Gobert
Berichten: 55
Lid geworden op: 21 jun 2014, 17:44

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Gobert »

Het is niet een wiellager?
Mercedes-Benz Viano 3.0 Marco Polo
Gebruikersavatar
Hanomaad
Berichten: 823
Lid geworden op: 08 mei 2011, 11:07
Locatie: Amsterdam

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Hanomaad »

Het is geen wiellager, want het geluid gaat weg als ik het gas los laat. Het is de afgelopen maanden wat erger geworden. Een APK keurmeester beweerde dat ik speling had op de achterste kruiskoppeling van mijn cardanas. Zou dit de oorzaak kunnen zijn? Ik kan het zelf niet echt voelen. Het is trouwens ook in de 4e versnelling te horen bij dezelfde snelheid, alleen dacht ik eerst van niet omdat dan het motorgeluid het gonzende geluid bijna overstemt.

Dus ik denk nu toch aan de cardanas. Wat ik alleen nog niet begrijp is dat het geluid weg is als ik het gas los laat en de koppeling in trap. Maar de cardanas blijft toch gewoon doordraaien ook al ontkoppel ik? Of zou het zo kunnen zijn dat er aan 2 kanten "spanning" op moet staan om dit effect te krijgen?
Gebruikersavatar
Wim
Berichten: 468
Lid geworden op: 18 dec 2008, 12:41
Locatie: Alkmaar

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Wim »

Ik zou inderdaad de tussenas maar eens goed onderzoeken .
Speling is niet zo'n probleem , maar veelal verslijten de uiteinden van de kruisstukjes in de vorm een tandwiel .
Dit veroorzaakt een grommend/gonzend geluid bij bepaalde snelheden .
Bij gas loslaten komt de kracht van de kruisstukjes af en gaan de naaldjes uit de ,ingesleten , groeven .
Hierdoor verdwijnt het geluid .

Dus , onderzoek de kruiskoppelingen van de as .
Succes :up:
Groeten Wim

Kan je er vooruit in ? Dan kan je er achteruit weer uit !
Gebruikersavatar
Hanomaad
Berichten: 823
Lid geworden op: 08 mei 2011, 11:07
Locatie: Amsterdam

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Hanomaad »

Vandaag de cardanas vervangen door een gebruikt exemplaar uit het Dubbellucht magazijn. Was nog even priegelen om het tussenlager weer opgehangen te krijgen want de gaten voor de bouten zaten natuurlijk net een halve cm versprongen. Even wat groter gat geboord in de koker waar ie aan vast hangt.

Toen een stukje gaan rijden. Helaas geen verschil. Het gejank is er nog steeds tussen 60 en 80km/u, vooral als het gas maar een beetje ingedrukt is. Het is weg als ik het los laat.

Het lijkt recht van onder te komen. De versnellingsbak is het enige wat het nog kan zijn, denk ik dan nu.

Wel jammer van de €65 voor de cardanas. De oude daar kan ik totaal geen spelingen in ontdekken, en die is nu te koop voor €50. Het is er eentje van 2.5m, past op een wielbasis van 350cm.
karogegro
Berichten: 522
Lid geworden op: 26 sep 2007, 14:37
Locatie: united urk a/d greppel

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door karogegro »

Klinkt bekend in de oren.
Dit fenomeen hadden we ook bij onze 406, het leek net of er een 747 aan het opstijgen was. Nadat onze modertor Dr Leo op z'n knieen door de bus met een schroevendraaier aan zijn oor het probleem gevonden had, was de diagnose.......een versleten dif.
Op zich niks veronrustends, maar niet echt comfortabel. Dat gierende geluid hoor je ook als je even op de P staat af te tappen en er een vrachtwagen met veel vlieguren voorbij komt, datzelfde gierende/gonzende geluid.
Nogmaals, niets ernstigs maar wel luidruchtig.
Toine
" Het kan me geen moer schelen wie je vader is, zolang ik zit te vissen, loop jij niet over het water"
Gebruikersavatar
vanhooltje
Berichten: 1188
Lid geworden op: 27 nov 2008, 23:57
Locatie: Vrouwenparochie

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door vanhooltje »

Bekend iets :MrGreen: Ook vanHooltje heeft hier last van, ook versleten dif. Ik probeer een nieuwe te bemachtigen maar dat zal niet mee vallen. Voor een MB zijn er nog voldoende assen in omloop, dus andere as scoren :GRIN:
Groet, Peter

Schrijf- en typfouten voorbehouden, gelukkig heb ik meer verstand van techniek

http://www.mijnalbum.nl/Album=LB4G4XSV + http://www.mijnalbum.nl/Album=UN4FGQJT

Ook op Afbeelding
Johannes

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Johannes »

Het zou ook aan de afstelling van het differentieel kunnen liggen.

Pieter
Gebruikersavatar
Wim
Berichten: 468
Lid geworden op: 18 dec 2008, 12:41
Locatie: Alkmaar

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Wim »

Het komt dus bij meerdere merken voor , bij m'n LT is het meer een grommend geluid .
Komt op bij zo'n 80 km/u en verdwijnt weer boven de 90 .
Waarschijnlijk zit dat inderdaad in het diff , kan van alles zijn .
B.v. de slijtage aan de tandwielen , maar ook versleten lagers kunnen een rol spelen .
Er is geen eenvoudige manier om dit op te lossen , alleen een nieuw diff is een zekere en snelle oplossing .
Hoewel een diff opnieuw is af te stellen is dat niet zomaar een klussie .
Er zijn micrometers voor nodig of een potje verf :eh:
Over het opnieuw afstellen van een differtieel is genoeg te vinden op het world wide web :up:
Het afstellen gebeurd door middel van "shims" , vulplaatjes van verschillende dikte's .

Dit http://www.nulon.com.au/products/Specia ... VKGVffMCgM spul werkt wel om versnellingsbakken en differntieel's stiller te maken , maar ik betwijfel of ie echt stil zal worden hier van .
Groeten Wim

Kan je er vooruit in ? Dan kan je er achteruit weer uit !
Gebruikersavatar
Arno Z
Berichten: 523
Lid geworden op: 11 mei 2011, 15:01
Locatie: Ouderkerk a/d Amstel
Contacteer:

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Arno Z »

Hanomaad schreef: Als ik ontkoppel of gas los laat dan is het weg.
Dunkt mij dat die opmerking zowel het differentieel als het tussenlager uitsluit.
Gebruikersavatar
Admin
Site Admin
Berichten: 4381
Lid geworden op: 24 nov 2004, 17:45
Locatie: Haulerwijk (ZO Friesland)
Contacteer:

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Admin »

Waarom Arno? Als je ontkoppelt of gas los laat, veranderen de krachten die op de aandrijving werken, volkomen. Heel plausibel dat daarmee ook het geluid verandert.
Groeten,

Ernst / Admin


If you can't fix it with a hammer, you've got an electrical problem.


No man can deny, die Gedanken sind frei!
Gebruikersavatar
Wim
Berichten: 468
Lid geworden op: 18 dec 2008, 12:41
Locatie: Alkmaar

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Wim »

Arno Z schreef:
Hanomaad schreef: Als ik ontkoppel of gas los laat dan is het weg.
Dunkt mij dat die opmerking zowel het differentieel als het tussenlager uitsluit.
Echt niet , als de motor trekt komt er kracht op de lagers en de aangrijpingsvlakken van de tandwielen .
Bij lichte (of minder lichte) beschadigingen ontstaan er dan bij geluiden .

Laat je het gas los of ontkoppel je zelfs , dan vallen die krachten weg en lopen al de eerder genoemde raak vlakken makkelijk en soepel langs elkaar heen , ergo minder of zelfs geen bij geluiden .
Groeten Wim

Kan je er vooruit in ? Dan kan je er achteruit weer uit !
Johannes

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Johannes »

Een verkeerd afgesteld differentieel gaat janken, zingen of grommen . Is een normaal verschijnsel bij niet goed op elkaar afgestelde tandwielen.
Verkeerd afgesteld kan dus inderdaad ook betekenen dat er slijtage in een lager zit en dan voornamelijk de lagers van de pignonas, de as waar de aandrijfas op zit.
Voor het afstellen heb je zogenaamd pruisisch blauw of enginering blue nodig en is een specialistisch karweitje.

Groeten Pieter
SergeL
Berichten: 123
Lid geworden op: 13 jun 2013, 19:39

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door SergeL »

Cardan met tussenlager vervangen voor ander gebruikt exemplaar, sluit wat mij betreft dat tussenlager nog steeds niet uit; die kan net zo verrot zijn als die andere. Bevestig dat lager net eens een tikkie scheef op het chassis, zodat ie wat onder spanning staat, kijken of dat verschil maakt. Verder maakt een suizende/gierende versnellingsbak soms een ander geluid als je een beetje druk geeft op de versnellingspook; zou je ook eens kunnen testen.
Gebruikersavatar
Arno Z
Berichten: 523
Lid geworden op: 11 mei 2011, 15:01
Locatie: Ouderkerk a/d Amstel
Contacteer:

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Arno Z »

Wim schreef:Echt niet , als de motor trekt komt er kracht op de lagers en de aangrijpingsvlakken van de tandwielen
Rustig maar ;-) Het is hooguit hardop denken en opties uitvogelen. Het lijkt me uit de discussie duidelijk dat Hanomaad nog niet de vinger op de zere plek heeft.
Gebruikersavatar
Wim
Berichten: 468
Lid geworden op: 18 dec 2008, 12:41
Locatie: Alkmaar

Re: gierend geluid vanaf zo'n 70km/u

Bericht door Wim »

Boos :crazy: Ik ?? :WTF: Echnie :wave:

Ohh , vergeet het steeds , HAPPY NEW YEAR :clap:
Groeten Wim

Kan je er vooruit in ? Dan kan je er achteruit weer uit !
Gebruikersavatar
Arno Z
Berichten: 523
Lid geworden op: 11 mei 2011, 15:01
Locatie: Ouderkerk a/d Amstel
Contacteer:

Bericht door Arno Z »

:)
Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast