Elektra: Pauls elektriek ideeën

[paulv]

Voor het elektra ga ik natuurlijk ook voor alles 230V, heb ik thuis ook .

Om eraan te komen zie ik 3 oplossingen, de motor als we rijden, zonnepanelen als we stilstaan, generator als alles op is.
Stilstaan moet minstens een week, ook bij slecht weer.

-sinusomvormer 1200W €385 Conrad

-Om het op te slaan denk ik aan 500Ah bij 12V, lijkt mij ruim voldoende. ~€500

-Zonnepanelen worden binnenkort hopelijk veel goedkoper prijzen omstreeks 1$/ Wp, ik moet het nog zien. Waarschijnlijk 2009 (wel heel binnenkort) of 2010 (ook nog vroeg). Maar wel iets om mee te nemen voor de lange termijn planningen.
Ik denk aan 500Wp .

-De generator is een noodoplossing, natuurlijk met inverter technologie (€ 275, 950W Castorama). Is op benzine maar het liefste heb ik hem op diesel. Slecht een keer tanken .

Mvg. Paul

[winand]

Hoe kom je aan die interessante prijs van 1 euro per Wp?
Ik kan niet wachten 8)

[vanhooltje]

Je vergeet de windmolen paul! :D
of fiets dinamo, blijf je nog fit ook. :D

grt peter

[Leo]

Paul is richting Spanje om te overwinteren, dus het kan wel even duren voordat je antwoord krijgt.

Mvg, Leo.:D

[Frank.fjph]

En het duurt nog veeeeel langer tot die panelen waar ie het over had $1,=per Wp kosten....
:( :(

Nu we het er toch over hebben, voor een Wp betaal je nu zeker 3,5 Eu, en dan is het nog voordelig, want als je een kampeerartikel koopt van 50 Wp of zo zit je al gauw aan de 9,=..... :twisted:

Ik heb immiddels een firma die voor grotere vermogens (200 a 400 Wp pakketten kan leveren,........is er interesse hiervoor? Prijs komt dan meer in de buurt van de 4,= dan die 9,=


Frank

[paulv]

Nog effe wachten voor die € 1/wp. Het is meer een waarschuwing voor berekeningen die de "terugverdientijd" uitrekenen met de huidige prijzen .

Mvg. Paul uit Spanje (Alcoi)

[winand]

happy happy joy joy!
Ik heb inmiddels mijn eerste zonnepaneeltje, zie viewtopic.php?f=16&t=3964
Wel niet te vergelijken met die joekels van paul, maar ik krijg gratis energie!
Alleen al een fascinerend idee 8)

[Frank.fjph]

De laadstroomregelaars zijn er in soorten,maten en prijsklasses.
De beste doen hetzelfde als de dure 3traps acculaders, de goedkoopste hebben een enkel transistortje en wat diodes er in zitten en laden alseen goedkope acculader.

Mastervolt etc leveren de eerste categorie. Steca de hele range van 10,=Euro tot ook duur.

[Leo]

happy happy joy joy!
maar ik krijg gratis energie!
Alleen al een fascinerend idee 8)

Daar kom ik even mijn ziekbed voor uit, want voor gratis ben ik altijd te vinden.

.... :shock: ...... :?

Helaas weer voor JanDoelel uit de bedstee gekomen.
Deze energie is net zo gratis als de olie uit de grond.
Die kost ook niks, alleen het oppompen en raffineren kost een paar dubbeltjes.


Maar weer snel terug naar m'n nest, want het ouwe karkas kraakt en piept an alle kanten.


Mvg, Leo.:D

[winand]

Ja, met Leo in de buurt moet je je woorden erg zorgvuldig kiezen
Beterschap!

ben net hersteld van enkele dagen buikgriep. Ik hing boven de emmer terwijl mijn vriendin
boven de Rinocaps hing met een oorontsteking.. 't Was net Medisch Centrum Zuid-oost Brabant..

[paulv]

Effe een update, ideeën veranderen :mrgreen:

Het systeem wordt voor een 12V GMC Motorhome uit '70, (kijk op o.a. op http://en.wikipedia.org/wiki/GMC_motorhome :D ), die als semi-permanent verblijf gaat dienen. Realisatie niet voor 2012 .

Nou wordt het zo (prijspeil midden 2010):

- net-gekoppeld systeem 6 x 180Wp (netto ~1000Wp) van http://www.peveco.nl : € 2728,50
kale paneel prijs onder de € 2,-/Wp, set incl. 2 x 500W Steca inverters.
- Victron Multplus 12/1600-70 van http://www.correct.nl : € 1199,-
is geschikt voor net-gekoppelde zonnepanelen :D
- 4 AGM accu's 12V 200Ah Deep Cycle van http://www.correct.nl € 1439,-
natuurlijk gescheiden

totaal kosten (zonder Cyrix?) zo'n € 5500,- voor 1 kWp.

Nou is dat natuurlijk wel een hoop geld, maar dan krijg je ook wat voor, totale onafhankelijkheid en geschikt voor grote stroomverbruikers (bv. een echte wasmachine). Bij het geparkeerd staan voor het huis wordt het systeem gewoon in het net geprikt , scheelt weer iets.

Opbouwende kritiek, bv. lagere prijzen enz. wordt op prijs gesteld.

Mvg. Paul

[Leo]

Geen idee of je dit opbouwend vind Paul, maar waar wil jij dat spul allemaal kwijt? (accu's, volbloed wasmachine, al die zonnepanelen) :shock:
De grootste GMC is 7.92 X 2.44.
Vergeleken bij wat je nu hebt lijkt dat heel wat, maar als eigenaar van bijna een meter langer, 6cm breder +3,5 kuub bergruimte onder de vloer kan ik je vertellen dat die ruimte vies tegenvalt.

Je dak is vanwege de toelopende vorm ongeveer net zo smal als de mijne tussen de dakbalken, en toch wil je er 1000Wp op kwijt.
Dat gaat imho niet lukken, want je hebt minimaal 2 dakluiken en misschien nog een airco en wat luchtverversing op dat dak zitten.
Enneuh, die zitten altijd net zó, dat je precies NIET uitkomt met de paneelmaten.
Ik kan er van meepraten..

Dus niet om je ideeën af te zeiken, maar hou er wel ff rekening mee dat je voor je (zoals gewoonlijk optimistische :mrgreen: ) ideeën een relatief klein voertuig met weinig bergruimte wilt aanschaffen.

Gelukkig heb je nog tijd genoeg voor enige bezinning. 8) :)


Mvg, Leo.:D

[vanhooltje]

Hallo Paul,

Jij had het over buigzame zonnepanelen? uit de behangfabriek :)
Licht mij eens in wat deze kosten en zo, en merk of link. :D

grt peter

[paulv]

Hoi Peter,

Die zonnepanelen uit een behangfabriek zijn bijvoorbeeld de panelen van First Solar.
Helaas verkopen zij nu nog alleen per grotere hoeveelheden >30kWp, maar zij breiden de productie steeds verder uit. Voorlopig zijn ze er dus nog niet in kleinere hoeveelheden, maar over 1-2 jaar wel. Consumenten prijzen moeten onder de € 1,-/Wp komen.

Flexibele panelen voor een nog lagere prijs komen er aan (SoloPower). Flexibele panelen zijn er al, maar het rendement is nog steeds iets slechter dan dat van stijve zonnepanelen. Prijs nu rond de ~€ 1,-/Wp in de US, b.v. van Uni Solar, complete systemen ~€2,-/Wp, zie: http://sunelec.com/ .

Voor bus heb ik in mijn opzetje gekozen voor de goedkoopste vaste panelen. Die kan ik nu direct om de hoek kopen, nou ja, Enschede :D . Aan de hand van het marktaanbod wordt alles wel weer aangepast :mrgreen:

@Leo, zo'n echte wasmachine(bovenlader) is maar 40-45cm breed, die past altijd wel ergens.
De accu's moffel ik wel ergens onder het bed of onder de vloer of desnoods gestapeld. Ze kunnen in elke positie staan. Tenslotte wordt die GMC 1.5m langer dan wat ik nu heb , het interieur wordt toch ook weer omgebouwd van 4-6 naar 2 personen.

Die zonnepanelen zijn 150 x 81, twee naast elkaar dus 162 x 150, drie van die paren zijn dus 4.5m lang. Dat kan ik toch overal kwijt :D . Desnoods steken ze maar een stukje uit de kromming van het dak, ze blijven toch meer dan 20cm van de randen. Die oude onrendabele airco's sloop ik van het dak, dat wordt een splits-airco met inverter .

Maar ja, het zijn maar plannen. Misschien wordt het toch allemaal weer anders gezien de snelle technische ontwikkelingen.

Mvg. Paul

[Frank.fjph]

Even iets over de flexibele panelen:

Behalve dat de prijs wel leuk is, is er een ander probleempje voor de campermarkt: de opbrengst per vierkante meter is ong de helft van een cristallijn paneel, en de nieuwste thin-film systemen ook, dus heb je voor een voertuig geen keus : vaste panelen (cristallijn.

Frank

[Maxer]

Dat met die wasmachine gaat niet lukken want als die gaat verwarmen gaat alles op tilt. Een wasmachine heeft een element van 3000 watt en die wil jij gaan voeden met een 1600 omvormer? Helaas! Trouwens, die multiplus heeft een continue van 1300. Nee, tenzij je een quatro van 5000 watt aanschaft hoef je geen wasmachine te plaatsen. Of koud wassen, dat kan ook.

[vanhooltje]

Humm Paul,

Dat word voor mij dus geen zonnepanelen :(
Die vaste panelen wil ik niet daar ze bij mij erg in het zicht komen te zitten.
Ik wil de bus zo veel mogelijk in zijn orginale status houden, ook al heb ik een aantal ramen laten vervallen.
Dus moet ik nog even wachten op die flex dingen.

grt peter

[paulv]

@Frank, Peter. Je hebt NOG geen keus, (de prijzen dalen snel, kijk maar naar de eerste berichten :shock: ), hoewel als je genoegen neemt met 248Wp, zat voor normaal gebruik, kom je nu al een heel eind met flex panelen voor zo'n € 300,-. Het zijn slecht 2 strookjes van 40 x 500cm, die raak je overal op je dak kwijt :) . Voor mij nog te groot maar ik heb nog twee jaar de tijd :D .

Maar zelfs dat is veel goedkoper dan de prijs van een willekeurige camperboer .
http://sunelec.com/index.php?main_page=unisolar_pvl_124
http://caravans-campers.aanbodpagina.nl ... is-of-boot :mrgreen:

Flexibele Mono-kristallijne panelen zijn er ook al, duurder, maar toch nog relatief betaalbaar
http://www.mysolarsecret.com/blog/revie ... lar-panels

@Maxer, Die verwarmingsspiraal gaat natuurlijk los . Blijft er over een paar 100W voor de motoren en de electronica .
Voor het wassen ga ik onderweg lauw (40C) water gebruiken uit de boiler, die o.a. verwarmd gaat worden door het koelwater, of ik ga Ariel 15C gebruiken. Pas bij "vrienden " aan de paal kunnen we echt heet :oops: gaan wassen, hoewel we dat eigenlijk nu ook nooit meer doen.

Mvg. Paul