problemen met huishoudaccu's die het geen dag vol houden.

[HeTa]

Hallo Anton,
De afgelopen dagen niet echt stilgezeten.
Naar Mercedesdealer gerend en een nieuwe spanningsregelaar besteld.
Dacht dat dat wel een paar dagen zou duren voor ie er zou zijn.
Aangezien ik het komende weekend weg moet toch maar even de zaak teruggebouwd naar 12 V (had spullen nog liggen.
Beide accu's nu via automatische zekeringen parallel gezet (accu's zijn van zelfde kwal en bouwmaand) en de rest ook even aangepas.
Vandaag telefoontje van dealer, regelaar was aangekomen :?
Opgehaald (geven ze overigens niet weg) en er direct even ondergezet.
Zo veel werk is dat ook niet alleen even lastig om er bij te komen.
Vol verwachting motor gestart, geen rare geluiden dus ik moet aannemen dat de regelaar er goed in zit. Dat kan eigenlijk ook niet anders anders krijg je hem niet vast
Vol verwachting de meter er op gezet en......
helaas, 27,8 V. dus nog steeds niet de gehoopte 28++++++.
Wat kan er nog meer zijn, moet ik denken aan een defecte dynamo?
De speling op de aandrijfriem gecontroleerd, circa 1 cm, dus ook niet echt te los dacht ik.
Heb jij of heeft er iemand nog een idee???

Groeten
Henk

[Anton]

Hoi,

Vol verwachting de meter er op gezet en......
helaas, 27,8 V. dus nog steeds niet de gehoopte 28++++++.

Houd er rekening mee dat na het starten de spanning even terug gezakt is.
Ook het feit dat er meerdere accu's geladen moeten worden doet de spanning maar langzaam stijgen.
De dynamo zal ook niet van het zwaarste type zijn meestal zit er een 14 volt 28 ampère onder en dat laad niet zo snel.
Wat levert de 28 volt uitvoering?
Als je toch veel moet rijden is dat een mooie gelegenheid om onder het rijden de spanning eens in de gaten te houden.

Succes!

Groet Anton

[HeTa]

Anton,
De bus is een oude ambu. Ik neem aan dat het leger wel een redelijke kwaliteit toepaste.
KAn het type niet lezen zo onder de bus.
Ga de meter zeker in de gaten houden onder het rijden. Aparte meeterverbinding is reeds gemaakt.
Wordt vervolgd (ben ik bang)
Groeten

[HeTa]

Halle allen,

Het afgelopen weekend zo'n 800 km gereden met de bus.
Enige verbruiker die in het Hh deel aan stond was de koelkast (compressor) met een verbruik van 3,6 A. daarnaast loopt er nog ergens een lekstroompje van 0,08 A. Vervelend maar dat kan niet echt een probleem geven lijkt me.
De hele weg stond de V meter van de dynamo tussen de 27,6 en 2,9 met een hoogst enkele keer een toppertje van 28.0.
Het op en neer gaan van de spanning kan te maken hebben met het in en uitschakelen van de koelkast.
Gisteravond om 24.00 uur gaf de accu (2 x 108 Ah parallel) 13.0 V dus nog niet echt vol na een dag rijden!
Vandaag om 17.00 uur nog maar 12.6.
Alle verbruikers waren afgesloten via de hoofdschakelaar, zonnepanelen waren losgekoppeld.

Nog even wat getallen.
Spanning op dynamo 28,4 V los van laadomvormer en met uitgeschakelde apparatuur. (hoofdschakelaar uit!!)
Spanning op laadomvormer 14,2 (met uigeschakelde apparatuur (hoofdschakelaar uit, dan is er ook geen verbinding tussen laadomvormer en accu's)
Bij het tot stand brengen van de verbinding tussen laadomvormer en accu's zakt de dynamo-spanning (voor omvormer) tot 27,6 V (zoals ook onderweg de spanning was).
De spanning die de laadomvormer af geeft zakt dan naar 14,01 V.
De accu's worden nu voor een tweede keer gebruikt en zijn circsa 3 maanden oud.
Waarom komen deze niet vol of verwacht ik er te veel van.
Is er nog iemand die een idee heeft?
GA in ieder geval het geheel maar weer terugbouwen naar 24 V hh systeem.

Groeten
Henk

[paulv]

Hallo Henk,

Ik denk je te hoge verwachtingen hebt en ook dat je verkeerd meet.
Een volle accu in rust heeft een klemspanning van 12.8V. Die 13V is dus een niet mogelijke rustspanning. Waarschijnlijk heb je te vroeg gemeten. Die 12.6V is waarschijnlijk wel na rust gemeten en geeft een lading van 80% aan, een normale waarde.
Het niet helemaal vol krijgen van je accu's ligt waarschijnlijk aan de spanningsval door de lengte van je kabels en omdat je omvormer 24V-12V niet de juiste laad karakteristiek volgt. Waarschijnlijk geeft die gewoon een vaste spanning af. Daar krijg je je accu's gewoon niet helemaal vol mee, met een goede zonnepaneel regelaar lukt dat wel.
Probeer de accu's eens met een gewone goede oplader echt vol te krijgen. Ik denk dat er niks aan die accu's mankeert.

Hier, op dit forum staat er een hoop informatie over accu's : viewtopic.php?f=13&t=4725

Mvg. Paul

[HeTa]

Hallo Paul,
dank voor de verwijzing. Zal zeker een en ander gaan doornemen. Het wordt toch slecht weer dus..

Ik heb de door jou voorgestelde meting ook vorige week laten lopen. Met een bankje van 24 V, een omvormer van 24 naar 12 en van 12 naar 220 een 60 W lamp laten branden.
Er liep een stroom van 6, 4 A a 24 6,5 uur. daarna was het gebeurd.
Voor de zekerheid had ik mijn regelaar van het zonnepaneel er tussen gezet.
Als ik even snel reken dan kom ik op ongeveer 1000 Wh terwijl er toch eigenlijk 1300 beschikbaar zouden moeten zijn.
Toch al beter dan in de bus waar met 4 uur van 40 Watt (op 24 V) de zaak leeg was (19,6 V). De nacht is uiteraard langer maar van de 12 uur is de compressor maar 4 uur daadwerkelijk in gebruik.

Ergens zit er nog iets niet lekker, maar ik geloof zo langerzamerhand dat het die ene speld in die h.......is.
Afijn ik blijf zoeken.
Groeten en dank
Henk

[paulv]

Hi Henk,

Die capaciteit van je accu's valt best mee (tot welke spanning??), iets van 40Ah bij 24V half leeggetrokken?
De officiële capaciteit is een theoretische maximum waarde die je nooit kan bereiken, gemeten met echt supervolle accu's. Om ze zo vol te krijgen heb je echt een hele goede acculader nodig.
Ik weet niet wat voor een lader je gebruikt, maar daar zit echt wel verschil in tussen.
Zelf gebruik een gewone ouderwetse constante spannings acculader, maar ik heb ook niet de verwachting dat ik mijn accu's daarmee echt helemaal vol mee krijg. Mijn zonnepaneel regelaar (Steca) krijgt ze een stuk voller.

Verder moet je niet alles geloven wat er in de folder staat, dan wordt je ook niet zo teleurgesteld :mrgreen:

Succes met het lezen, Paul

[HeTa]

Een tijdje stil geweest, maar dat komt door het meten......
Ik heb de nieuwe accu's nu in de bus geplaatst (serie dus 24 V) en de oude in een donkere schuur.
Meetresultaten: nieuwe accu's lopen met circa 0,2 V per dag terug (van 25,8 naar.....)
De oude staan al een week in de garage met een spanning vn 26 V en lopen geen mV terug.
Leuk he :oops:
In de bus het geheel aangesloten via een hoofdschakelaar en ook nog eens een automatische zekering.
Beiden afgezet en het verlies geconstateerd.
Het systeem met nieuwe dikke draden uitgerust en er loopt een stroom van 0,06 A (24 V) naar de omvormer(s) van 24 naar 12.
Volgende week ga ik de accu's van garage en bus omwisselen en dan weer maar een meetperiode.
Snap er niet zo gek veel meer van.
Moet wellicht toch met de accu's naar een accuboer om ze allemaal door te meten.
Is er nog een idee wat ik uit kan proberen??
Groeten
Henk

[Admin]

Begrijp ik nou goed dat je omvormer 24>12 vóór je hoofdschakelaar zit aangesloten? Dan is het niet zo gek wat je meet, zelfs met 60 mA trek je je batterij langzaam leeg...

[HeTa]

Hallo Ernst,
De omvormers heb ik achter de hoofdschakelaar geplaatst.
Als deze uit staat dan toch een spanningsverlies.
In deze situatie heb ik een en ander doorgemeten en dan loopt er geen (of voor mij niet meetbare) stroom maar de spanning loopt wel terug.
Daarna met ingeschakelde omvormer systeem laten draaien om te zien of dan het verval groter is,
Stom genoeg ook op dat moment het solarpaneel aangesloten (met zelfde laadregelaar aks voorheen). Dus een en ander niet goed kunnen meten.
Ik ga dit experiment nog een keer uitvoeren en meten.
Wordt denk ik vervolgd.
Groeten
Henk

[Admin]

Ik neem aan dat de polen schoon en ingevet zijn, zodat er geen lek naar massa kan optreden.

Je kunt ook nog de plus en de min poolschoen losnemen (doorverbinding tussen de twee accu's laten zitten). Als dan de spanning zo hard blijft zakken (tussen de metingen de meter niet aangesloten laten), moet er iets mis zijn met de accu's (of een deel ervan).

[HeTa]

Na een lange tijd stilte weer een geluid uit Zeeland.
D accu's er in geplaatst. Deze stonden eerst een tijd in de garage met een vrijwel constante spanning van 26 V (op mijn metertje!)
Een nieuwe solarregelaar geplaatst, een IVT MPPT solarladeregler 20 A.
Daarbij een afstandbedeining vor deze regelaar aangeschaft. Voordeel hiervan is dat er een SD kaart in kan en je de gegevens uit kunt lezen. (ooit heeft er iemand gesteld: meten is weten :) )
Bij deze regelaar lopen de verbruikers via de regelaar en zit er een beveiliging op dat de spanning niet te laag kan zakken. Gebeurt dit wel dan moet de regelaar een en ander uitschakelen.
De meetgegevens van het eerste apparaat zijn bijgesloten in bijlage 1.
Omdat hierbij de accuspanning een keer zakte tot 23,6 (naar mijn idee toch aan de lage kant) contact opgenomen met de leverancier en een nieuw apparaat ontvangen.
In de tussentijd de oude regelaar er tussen geplaatst.
Na ontvangst de nieuwe regelaar gemonteerd. Op dat moment was de spanning 26,4 welke na enig gebruik terugzakte tot 25,8. Dat is ook he eerste getal van bijlage 2, de meetgegevens van afgelopen 24 uur.
Blijkt dat de spanning terug loopt tot 25,4.
De hoofdschakelaar stond uit zodat er geen verbruikers zijn, alleen de regelaar zelf.
Het is vandaag natuurlijk alleen maar bewolkt weer dus geen solaractiviteit.
De motor gestart en de accupanning loopt keurig op. Het solarpaneel profiteert daarvan mee want ineen wordt er een solarspanning (SU) gemeten van wel 30 V.
Zal aan mij liggen.
Is de daling van de accuspanning nu zo spectaculair of valt dat reuze mee.
De polen zijn schoon, (niet ingevet) en om te voorkomen dat er toch incidenteel contact optreedt met de er boven geplaatste stoel, zij alle polen met een afzonderlijk stukje EPDM-folie afgedekt.
De kabeldikte heb ik vervangen en tussen accu's en regelaar e.d. zit tenminste 10 mm2 (als de stelling nu ook nog is opp=pi*r2. Met een r van 2 geeft dat toch 12 mm2 en nog wat.
Wie het weet mag het zeggen.